Après quelques soucis d’hébergement, le contenu du forum (images, parties, vidéos) est de nouveau disponible, encore désolé pour ses désagréments et merci encore pour votre compréhension.

    Alpha go contre Lee Sedol

    Partagez

    Sondage

    AlphaGo vs Lee Sedol qui sera le vainqueur ?

    [ 5 ]
    16% [16%] 
    [ 3 ]
    9% [9%] 
    [ 6 ]
    19% [19%] 
    [ 3 ]
    9% [9%] 
    [ 8 ]
    25% [25%] 
    [ 7 ]
    22% [22%] 

    Total des votes: 32

    LDL
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 1 Dan
    Niveau FFG : 1 Kyu
    Messages : 8216
    Points : 82048
    Mercis reçus : 817

    Alpha go contre Lee Sedol

    Message par LDL le Mar 23 Fév 2016 - 12:20

    Rappel du premier message :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




    LES PARTIES DE L'ORDINATEUR DEEPMIND . ALPHAGO


    -------------------------------------------------------------


    AlphaGo vs Fan Hui :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    -------------------------------------------------------------


    AlphaGo vs Lee Sedol :

    (1-0) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : AlphaGo Blanc gagne par abandon ---> Accéder au SGF commenté par Motoki et Dai
    (2-0) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : AlphaGo Noir gagne par abandon . ---> Accéder au SGF commenté par Motoki et Dai
    (3-0) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : AlphaGo Blanc gagne par abandon
    (3-1) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : L. Sedol Blanc gagne par abandon
    (4-1) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : AlphaGo Blanc gagne par abandon

    Note :

    Exceptionnellement, le forum poste des vidéos de KGS, avec l'accord de l'administration de KGS et de l'auteur Noguchi Motoki, GO.ON a le plaisir
    de mettre a disposition de tous les inscrits ces vidéos des parties de Lee Sedol contre AlphaGo commentées par Motoki, pour tous ceux qui peuvent
    avoir des problèmes de java pour les visionner sur la plateforme java du serveur de jeu KGS. Ces vidéos sont dans ce sujet, hors de la section Etude,
    elles sont donc visibles et consultables aussi pour de simples visiteurs, sans aucune obligation d'inscription. Ces vidéos sont siglées FFG.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    .


    Dernière édition par LDL le Jeu 17 Mar 2016 - 2:16, édité 8 fois


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. Fondateur du forum ▪ Spécialiste du cinéma Expressionniste Japonais ▪ Créateur de la Database des Événements Sociaux AC IV Black Flag
    .

    Yunzi
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 12 Kyu
    Messages : 3950
    Points : 35306
    Mercis reçus : 456

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Yunzi le Mer 9 Mar 2016 - 8:01

    Et c'est parti. Avec les commentaires en direct de Mickaël Redmond 9dan Pro. C'est très intéressant d'autant que les commentaires s'adressent aussi au grand public connaissant peu le go ce qui aboutit à la nécessité pour Mickaël de partir des bases et de rendre ses explications simples. Great

    OoTanyaoO
    Animateur
    Animateur

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 433
    Points : 4113
    Mercis reçus : 21

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par OoTanyaoO le Mer 9 Mar 2016 - 8:17

    Wou ça me parait chaud pour lee quand même.. je peux pas regarder jusqu'au bout :'( j'aurais bien aimé j'en saurait plus ce midi

    83 000 spectateurs quand même Smile


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    manu22
    Membre GO.ON l 15K
    Membre GO.ON  l  15K

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 47
    Points : 476
    Mercis reçus : 2

    Premiere partie pour Alpha Go

    Message par manu22 le Mer 9 Mar 2016 - 10:42

    Match 1-- Lee Sedol (B) VS Alpha Go (W) -- W+Res

    Thanakun
    Membre GO.ON l 3D
    Membre GO.ON  l   3D

    Niveau KGS : 3 Kyu
    Niveau FFG : 7 Kyu
    Messages : 1170
    Points : 6116
    Mercis reçus : 348

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Thanakun le Mer 9 Mar 2016 - 10:48

    Bon ba la majorité des gens avaient prédit 5-0 dans mon club, 25% ici, on peut déjà leur dire qu'ils étaient a coté (:p), à voir maintenant avec les autres parties. (perso je reste sur mon 3-2 pour alphago)


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    1er tour championnat de France : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    court métrage pour kino Montpellier : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Neutre
    Membre GO.ON l 15K
    Membre GO.ON  l  15K

    Niveau KGS : 8 Kyu
    Messages : 47
    Points : 593
    Mercis reçus : 3

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Neutre le Mer 9 Mar 2016 - 10:54

    J'ai pas tout regardé (je n'ai vu que la partie de 07h15 à 8h30)... violent violent violent...
    j'voyais pas non plus Lee avec tant de retard que ça..

    Yanluowang
    Membre GO.ON l 1K
    Membre GO.ON  l   1K

    Niveau KGS : 13 Kyu
    Messages : 209
    Points : 2110
    Mercis reçus : 0

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Yanluowang le Mer 9 Mar 2016 - 11:06

    Incroyable défaite mais je crois encore 3-2 pour Lee Sedol


    ------------------------------------------------------------------------------
    "Que celui qui n'a jamais fait atari pose la première pierre." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Meinfist
    DONATEUR snow
    DONATEUR snow

    Niveau KGS : 9 Kyu
    Messages : 245
    Points : 2489
    Mercis reçus : 24

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Meinfist le Mer 9 Mar 2016 - 11:08

    Lee a abandonné. . Il me paraissait pas si en retard que ça


    Dernière édition par Meinfist le Mer 9 Mar 2016 - 13:52, édité 2 fois

    rosenzweig
    Membre GO.ON l 1D
    Membre GO.ON  l   1D

    Niveau KGS : 1 Dan
    Messages : 547
    Points : 872
    Mercis reçus : 162

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par rosenzweig le Mer 9 Mar 2016 - 12:03

    WOUAH, tellement de pression et de combats dans cette partie !
    Et l'émotion de voir la main tremblante de Lee, posée une pierre Blanche sur le goban, j'en ai versée une larme Sad

    J'ai toute suite penser à ça :
    Au cas où ça marche pas c'est à 16min13s Wink

    Le jour où l'ordinateur vaincra l'homme au go est de toute façon inévitable...
    On garde un peu d'espoir pour demain !


    ------------------------------------------------------------------------------
    « Une partie de go se déroule en trois étapes : le fuseki, le milieu de partie, et l'abandon »  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    OoTanyaoO
    Animateur
    Animateur

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 433
    Points : 4113
    Mercis reçus : 21

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par OoTanyaoO le Mer 9 Mar 2016 - 14:17

    Mince alors il semblait sur une bonne voie quand je suis partie travailler :'( faut que je vois ça!


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Yunzi
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 12 Kyu
    Messages : 3950
    Points : 35306
    Mercis reçus : 456

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Yunzi le Mer 9 Mar 2016 - 14:57

    Oui moi aussi cela m'a fait quelque chose. Regarder la partie au boulot et voir cette défaite "symbolique". Cry

    J'espère qu'il va se reprendre pour les prochaines. En tous cas, d'une certaine manière cela me fait plaisir pour Fan Hui que certains, honte à eux, ont cherché à mettre son honneur en cause insinuant pratiquement que sa défaite était convenue.

    Pour en revenir au matche d'aujourd'hui, je vous invite à nous retrouver ce soir pour écouter l'analyse de Motoki sur KGS de 20h30 à 21h30 comme pour chaque soir après les parties.

    Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Great

    OoTanyaoO
    Animateur
    Animateur

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 433
    Points : 4113
    Mercis reçus : 21

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par OoTanyaoO le Mer 9 Mar 2016 - 15:03

    Ah sympas ça Wink


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Pio2001
    DONATEUR moon
    DONATEUR moon

    Niveau KGS : 6 Kyu
    Niveau FFG : 12 Kyu
    Messages : 253
    Points : 2963
    Mercis reçus : 106

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Pio2001 le Mer 9 Mar 2016 - 15:12

    Les commentaires de Lee en coréen : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Traduction en anglais : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Traduction en français :

    Commentaires de Lee après la partie 1:

    Premières impressions après la partie :
    "J'ai été très surpris parce que je ne pensais pas que j'allais perdre. Au sujet de la partie, j'ai mal joué pendant le fuseki et je n'ai pas pu remonter dans la suite de la partie. Je n'imaginais pas que son jeu serait parfait à ce point. Très surpris."

    Au sujet de l'équipe Deepmind :
    "L'équipe Deepmind m'ont remercié pour avoir joué la partie, mais je leur tire mon chapeau pour avoir créé un programme si excellent."

    Ce qui l'a le plus surpris :
    "J'ai été surpris par deux choses. Premièrement, sa capacité à jouer aussi aisément pendant l'ouverture, car je pensais que l'IA aurait des difficultés lorsque tant de possibilités sont ouvertes. Deuxièmement, au moment où je trouve les choses difficiles pour les deux joueurs, il joue des coups de déstabilisation (shaking moves, 勝負手), coups que l'humain ne joue normalement pas. C'est un concept propre au go, donc je ne peux pas l'expliquer clairement.

    Au sujet des matchs à venir :
    Il est vrai que le résultat est un peu choquant. Mais j'ai beaucoup apprécié la partie et je suis très impatient de jouer les suivantes. Je ne suis pas sûr de leur résultat. Aujourd'hui, j'ai été trop négligent dans l'ouverture. Si je fais plus attention la prochaine fois, cela pourrait bien se passer pour moi."
    "Si AlphaGo n'était pas capable de jouer les coups de déstabilisation dont j'ai parlé, je dirais que j'aurais de meilleures chances de gagner, mais puisqu'il en est apparemment capable, je dirais que c'est 50/50.

    rosenzweig
    Membre GO.ON l 1D
    Membre GO.ON  l   1D

    Niveau KGS : 1 Dan
    Messages : 547
    Points : 872
    Mercis reçus : 162

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par rosenzweig le Mer 9 Mar 2016 - 16:46

    Le commentaire de la partie par GoGameGuru :
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    La partie de ce matin sera aussi commentée par motoki ce soir à 20h30 en salle française sur KGS Jap


    ------------------------------------------------------------------------------
    « Une partie de go se déroule en trois étapes : le fuseki, le milieu de partie, et l'abandon »  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Meinfist
    DONATEUR snow
    DONATEUR snow

    Niveau KGS : 9 Kyu
    Messages : 245
    Points : 2489
    Mercis reçus : 24

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Meinfist le Mer 9 Mar 2016 - 16:49

    Si quelqu'un peut enregistrer le commentaire de motoki ça serais super Smile

    Neutre
    Membre GO.ON l 15K
    Membre GO.ON  l  15K

    Niveau KGS : 8 Kyu
    Messages : 47
    Points : 593
    Mercis reçus : 3

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Neutre le Mer 9 Mar 2016 - 17:02

    Ah oui ce serai super pour ceux qui peuvent pas le voir ce soir! :(
    s'il vous plait!!!

    LDL
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 1 Dan
    Niveau FFG : 1 Kyu
    Messages : 8216
    Points : 82048
    Mercis reçus : 817

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par LDL le Jeu 10 Mar 2016 - 0:25

    on ne peut pas enregistrer forcement un cours de kgs même un commentaire officiel et le diffuser ici,
    il faut faire attention aux copyrights KGS et FFG !

    de même que on ne peut pas ouvrir une partie en direct sur kgs, et jouer en même temps une retransmission
    genre google ou youtube pour la commenter, sauf si c'est une structure officielle, justement comme motoki via la FFG.

    par contre, on peut nous diffuser une vidéo d'un cours fait par nous ou pour nous sur KGS, c'est toute la différence.

    donc prudence sur cette question de vidéo.

    par contre, vous, vous pouvez très bien filmer le commentaire pour vous-même pour votre usage personnel, mais je crains fort
    que vous ne puissiez pas la diffuser publiquement, en tout cas pas sur ce forum, mais on va quand même se renseigner.....
    Wink


    .


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. Fondateur du forum ▪ Spécialiste du cinéma Expressionniste Japonais ▪ Créateur de la Database des Événements Sociaux AC IV Black Flag
    .

    Meinfist
    DONATEUR snow
    DONATEUR snow

    Niveau KGS : 9 Kyu
    Messages : 245
    Points : 2489
    Mercis reçus : 24

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Meinfist le Jeu 10 Mar 2016 - 0:30

    Ça m'étonnerais qu'ils refusent de diffuser ce commentaire. Le diffuser est même bon pour motoki et kgs ainsi que pour le jeu de go.

    M'enfin, vou pouvez toujours filmer et demander l'autorisation ensuite à motoki pour la diffusée sur le forum(voir lui demander juste avant le commentaire)

    LDL
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 1 Dan
    Niveau FFG : 1 Kyu
    Messages : 8216
    Points : 82048
    Mercis reçus : 817

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par LDL le Jeu 10 Mar 2016 - 1:10

    impressionnant l'agressivite de alphago sur la ronde 1 !
    hyper agressif.

    (commentaires SGF de la partie par Motoki et Dai Junfu en post 1)

    les menaces ne sont meme plus pour constuire ou affaiblir mais pour rompre l'equilibre du jeu,
    y compris le jeu de l'adversaire. ca change completement la donne venant d'une machine pour
    la partie et la mentalite du jeu !


    -----------------------------------------------


    Ronde 1 . DeepMind AlphaGo - Lee Sedol . Blanc+ aband.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



    Ronde 1 . DeepMind AlphaGo - Lee Sedol . commentaires Noguchi Motoki - FFG

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    après le lancement attendre quelques secondes que le streaming se charge ...



    .


    Dernière édition par LDL le Dim 20 Mar 2016 - 17:37, édité 3 fois


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. Fondateur du forum ▪ Spécialiste du cinéma Expressionniste Japonais ▪ Créateur de la Database des Événements Sociaux AC IV Black Flag
    .

    Pio2001
    DONATEUR moon
    DONATEUR moon

    Niveau KGS : 6 Kyu
    Niveau FFG : 12 Kyu
    Messages : 253
    Points : 2963
    Mercis reçus : 106

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par Pio2001 le Jeu 10 Mar 2016 - 3:42

    LDL a écrit:sinon impressionnant l'agressivite de alphago sur la ronde 1 !
    hyper agressif.

    les menaces ne sont meme plus pour constuire ou affaiblir mais pour rompre l'equilibre du jeu,
    y compris le jeu de l'adversaire.

    ca change completement la donne venant d'une machine pour la partie et la mentalite du jeu !

    En même temps, ce n'est pas surprenant. C'est même très proche de ce qui se passe à l'Othello avec l'intelligence artificielle.
    L'IA trouve des coups académiques, mais elle trouve aussi des coups "inhumains".

    Pour le go je ne sais pas, car je n'ai pas le niveau, mais pour l'Othello, le principe du coup "inhumain", c'est que c'est un coup qui est gagnant pour la seule raison que les 200 premières variations qui s'ensuivent sont toutes gagnantes. Aucun principe théorique ne le soutient. Seule l'énumération des 200 suites possibles permet de démontrer que le coup est bon. Ce qui est élémentaire pour la machine, mais complètement inhumain.

    Ces coups sont rares, car parmi des centaines de variations, il y en a généralement des bonnes et des mauvaises.
    Quand elles sont toutes bonnes, la machine le voit immédiatement et joue, et l'humain regarde sans comprendre.

    Est-ce que les coups joués par AlphaGo sont de ce genre ? Seule une analyse détaillée a posteriori permettra de le dire.

    LDL
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 1 Dan
    Niveau FFG : 1 Kyu
    Messages : 8216
    Points : 82048
    Mercis reçus : 817

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par LDL le Jeu 10 Mar 2016 - 4:11

    ce qui est etonnant c'est que alpha ne tient pas compte de certains parametres comme nous les joueurs de go.
    Par exemple, il ne tient pas du tout compte de la forme !

    a plusieurs reprises, les commentateurs joueurs pro ont ete surpris voir meme amuses de certains coups,
    qui pour eux sont des coups de single kyu amateur, car dans telle ou telle position on ne joue jamais
    ces coups la.

    c'est notamment ce qui a beaucoup décontenancé tout le monde, car il se révèle qu'a la fin des sequences,
    ces coups étaient en fait de bons coups dans ces séquences. Certains pros ont même été tres intéressés
    par certains coups de Alpha qui s'est montré totalement non-conformiste et notamment dans le choix de
    son plan général. Par contre gros combat, car aussi bien l'ordi que Lee ont systématiquement refusé les
    directions de l'autre, ca c'est vraiment fort de la part de Alpha d'avoir compris cette donnée de se soumettre
    ou pas, même sur le plan psychologique...

    on en voit un peu dans les commentaires de motoki et dai sur la première ronde sur eidogo...
    je crois même que il va y avoir du changement dans les séquences classiques, ca va avoir des retombées
    sur ce qui va se jouer ensuite entre les joueurs pro dans les tournois il semblerait bien.
    Smile


    .


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. Fondateur du forum ▪ Spécialiste du cinéma Expressionniste Japonais ▪ Créateur de la Database des Événements Sociaux AC IV Black Flag
    .

    OoTanyaoO
    Animateur
    Animateur

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 433
    Points : 4113
    Mercis reçus : 21

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par OoTanyaoO le Jeu 10 Mar 2016 - 8:14

    Tout à fait je pense que ça va apporter un tournant dans le jeu de go c'est sûr Smile


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    SadSky
    Membre GO.ON l 10K
    Membre GO.ON  l  10K

    Niveau KGS : 7 Kyu
    Messages : 64
    Points : 763
    Mercis reçus : 2

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par SadSky le Jeu 10 Mar 2016 - 10:49

    Ah mais quel match ce matin !!! :D J'en stress !!!!

    manu22
    Membre GO.ON l 15K
    Membre GO.ON  l  15K

    Niveau KGS : 15 Kyu
    Messages : 47
    Points : 476
    Mercis reçus : 2

    Et de deux ..... terrible

    Message par manu22 le Jeu 10 Mar 2016 - 11:30

    Match 1-- Lee Sedol (B) VS Alpha Go (W) -- W+Res
    Match 2-- Alpha Go (B) VS Lee Sedol (W) -- B +Res

    litchee
    Pédagogue
    Pédagogue

    Niveau KGS : 4 Dan
    Messages : 227
    Points : 3833
    Mercis reçus : 49

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par litchee le Jeu 10 Mar 2016 - 11:49

    honnêtement après avoir vu les 2 parties, je pense que ça va être 5-0 pour le robot... il est vraiment trop fort.
    Du début jusqu’à la fin Lee est en retard ou alors dans une mauvaise situation!

    Même Ke Jie pense avoir moins de 50% de chances contre alphago :(


    LDL
    Administrateur
    Administrateur

    Niveau KGS : 1 Dan
    Niveau FFG : 1 Kyu
    Messages : 8216
    Points : 82048
    Mercis reçus : 817

    Re: Alpha go contre Lee Sedol

    Message par LDL le Jeu 10 Mar 2016 - 13:38

    ah, deuxieme partie ?
    ouah faut que je regarde ca !

    je pense qu'on va les mettre sur ce thread, ca permet de pas naviguer comme des malades,
    et si on peut avoir les comments francais, bon la premiere on a les comments de Motoki et Dai sur Eidogo,
    ca c'est un plus bien sur !
    Wink

    .


    ------------------------------------------------------------------------------
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. Fondateur du forum ▪ Spécialiste du cinéma Expressionniste Japonais ▪ Créateur de la Database des Événements Sociaux AC IV Black Flag
    .

      La date/heure actuelle est Dim 4 Déc 2016 - 15:10