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    est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

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    Seishin
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    est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Seishin le Dim 8 Juil 2012 - 21:40

    Comme il m'est assez difficile de trouver des adversaires de mon niveau (très bas) sur KGS, j'ai tendance à jouer beaucoup avec Dariush. De plus j'ai assez peu de temps à consacrer au Go, et une partie sur KGS prend plus de temps que contre le logiciel.

    J'ai lu quelque part que jouer principalement contre des logiciels plutôt que contre de vrais joueurs pouvait donner de mauvaises habitudes.

    Qu'en pensez-vous ?
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    Yata
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Yata le Lun 9 Juil 2012 - 10:44

    Personnellement je te le déconseille (en effet plusieurs mauvaises habitudes voire trop ^^ je l'ai bien vu en arrêtant le logiciel pour m'inscrire dans un club)

    Même si tu ne trouves pas de joueurs de joueurs de ton niveau, essaie de trouver des bons joueurs qui acceptent de faire des parties pédagogiques, ça te fera progresser (en plus la plupart des joueurs sont sympathiques ^^)
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par azural le Ven 1 Fév 2013 - 12:13

    Cela dépend de ton niveau, de tes objectifs, du temps consacrés. Le principe général est de na pas abuser (ne pas jouer toujours avec le même joueur, ne pas jouer que contre le même programme), l'autre de varier (changer les handicaps, jouer avec des joueurs différents, utiliser différents programmes). Je ne pense pas que cela soit mauvais en soit de jouer de temps en temps contre différents programmes (GnuGo, MFoG, Aya, Crazy Stone) et qu'au vu de tes contraintes (le temps, trop long sur KGS) c'et même mieux que rien. Cela dépend aussi de ton objectif (progresser ?) dans ce cas ne jouer que contre l'ordinateur est insuffisant. Sur KGS ce n'est pas si long, les paramètres temps (blitz etc.) peuvent limiter le temps à consacrer. Il y aussi DGS qui permet d'avoir le temps justement. Les programmes ont fait beaucoup de progrés, ils sont toujours disponible, on stresse moins contre un ordi (moins de pression), tu peux revenir en arrière pour corriger un mauvais coup (et voir pourquoi il est mauvais). Je dirais que ce n'est pas mauvais, cela dépend du contexte et surtout de varier les programmes. Mais cela ne vaut pas des parties pédagogiques, des cours, etc. Il y a pas mal de moteurs de jeu de Go (MoGo, Fuego, Aya, Gnugo) qui s'interfacent avec Drago par exemple. Je dirais qu'on peut jouer avec, ne pas s'attender à trop et comme le chocolat faut pas abuser mais qu'il y a quelque chose à en tirer. Crazy Stone me rend crazy par exemple ;-)


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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par illyriak le Ven 1 Fév 2013 - 12:43

    Une simple lecture de ce forum te rendra 10k ou plus si tu y consacres du temps. A 10k ou mieux tu n'auras plus de problème pour trouver des joueurs. Smile
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Tanya38329 le Ven 1 Fév 2013 - 17:45

    bonjour seishin, hesite pas à me contacter pour qu'on échange des parties, si tu le souhaite on peux se retrouver régulièrement, ça nous permettra de travailler ensemble et ce sera toujours mieux qu'un robot Wink
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    illyriak
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par illyriak le Ven 1 Fév 2013 - 21:14

    Même que je commenterai votre partie en vous expliquant les grosses erreurs de débutants. Wink
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Tanya38329 le Ven 1 Fév 2013 - 21:38

    je vais ouvrir un topic à ce sujet pour les nouveaux qui sont à la recherche de partenaires pour progresser.On va organiser ça.
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par LDL le Ven 1 Fév 2013 - 23:53

    .




    excellente idee de creer un sujet pour debutants.
    Yo




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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Fenring le Ven 1 Fév 2013 - 23:56

    comme l'a dit azural,c'est mieux que rien,après les bot niveau 20k kgs,c'est quasiment que du random,c'est préférable de jouer un 20k humain qui fera des erreurs "naturelles".
    le meiux étant de te faire commenter une partie,si tu trouves pas d'adversaire, demande en salle fr ou en salle go on(poliment bien sur) un commentaire rapide ce que tu as joué ou une partie pédagogique
    P.S:bien que ce forum soit une vraime mine d'informations,impossible de progresser sans pratique,donc non lire le forum ne suffit pas à passer 10k^^


    Dernière édition par Fenring le Sam 2 Fév 2013 - 0:24, édité 1 fois


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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Tanya38329 le Sam 2 Fév 2013 - 0:22

    le problème c'est que les robot 20/30k n'ont aucune idée de la stratégie d'ensemble, c'est pareil que de jouer au morpion, c'est un harcèlement perpétuel de la part du bot à tord et à travers.c'est de l'atari bête et répétitif.
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par LDL le Sam 2 Fév 2013 - 1:27

    .


    vous pouvez aussi jouer contre un programme, et mettre un niveau plus eleve sans pierres de handicap,
    c'est excellent comme entrainement.

    Mais comme dit Fenring, il faut jouer, et il faut jouer contre un vrai joueur.
    donc jouer contre l'ordi, oui, bien sur ! mais a condition que ce temps de jeu soit largement
    inferieur a un temps de jeu contre joueurs reels..
    Wink



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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par Daruma le Ven 19 Avr 2013 - 11:09

    Pour les joueurs kyu, jouer contre un bon programme est profitable. Bien plus que jouer sur KGS, car le "style" de la majorité des joueurs kgs est impropre (sans parler de leur mauvaise éducation, particulièrement en salle française).

    Ce sont les raisons pour lesquelles je ne joue plus sur kgs. A cela s'ajoute le fait que le niveau attribué par kgs est très surestimé (il devient réaliste à partir de 4-5 dans).

    J'accepte une partie pédagogique, si tu veux.
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    Re: est-il mauvais de s'entrainer contre des logiciels ?

    Message par rosenzweig le Ven 19 Avr 2013 - 14:21

    Alors où joues-tu Daruma ? Dans un club ? ou sur d'autres serveur tel que Tygem, Kaya, OGS, IGS, DGS, ?
    Car je serai ravi de jouer une partie avec toi si un jour nous en avons l'occasion ... Yep


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