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    Message par lepassant Ven 13 Fév 2015 - 17:31

    Lors d'une partie, mon adversaire m'a opposé sans sourciller cette séquence dans 3 coins:

    .

    Bord gaucheIntersectionIntersectionHoshiIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionBlanc 04IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheNoir 05IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionNoir 01IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBlanc 02IntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionNoir 03IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Coin Bas GaucheBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieur
    .

    Je ne trouve pas la forme belle. Ma question est: la séquence est-elle équitable, ou est-il possible de "punir" noir? En ce qui me concerne, je pense que les deux coups en 2e ligne sont une erreur, qui ralentit noir, mais je n'arrive pas à déterminer si blanc peut obtenir un autre avantage en sus.  Suspect
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    Message par binx Ven 13 Fév 2015 - 21:00

    Si tu trouves que noir a une mauvaise forme et qu'il est lent... Pourquoi tu penses que tu peux en plus le punir ? Smile

    Autant que je sache, 3 est possible sous certaines conditions, 4 également, mais je n'ai jamais entendu parler de 5 qui semble sous-optimal. Mais le coin noir n'est pas faible, donc noir pourra combattre après le prochain coup blanc. Les joseki vont plutôt conseiller un kosumi-tsuke sur 4 pour le coup 5. Si blanc s'étend en nobi, noir est content d'avoir alourdi la pierre et sépare les deux groupes blanc. Ici c'est à blanc de jouer et les deux pierres sont légères, je pense qu'on peut dire que blanc est mieux, mais je ne crois pas qu'on puisse trouver plus.

    Il semble que cette séquence ait déjà été jouée sur au moins une partie pro, voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ^^
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    Message par lepassant Ven 13 Fév 2015 - 21:34

    Binx a écrit:Si tu trouves que noir a une mauvaise forme et qu'il est lent... Pourquoi tu penses que tu peux en plus le punir ? Smile

    Parce que j'en veux toujours plus, tout simplement. Yep
    Il y a les joueurs territoriaux, les joueurs influence, les joueurs agressifs, les défensifs... et moi, le joueur vorace. Laughing

    Merci pour ces éclaircissements, qui me permettent de comprendre une de mes erreurs: j'ai tendance à considérer mes pierres légères comme systématiquement faibles. D'où ce besoin de punir, de faire des points, bref du concret. Je ne dois pas être assez patient, en fin de compte.
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    Message par chevelu Ven 13 Fév 2015 - 21:41

    Comme dis Binx, si tu trouves que noir n'est pas dans une bonne position, il est déjà puni normalement.
    Je rajouterais un conseil donné par Haylee dans une de ses videos. Elle dit de faire attention de ne pas trop vouloir punir les coups qu'on ne connait pas ou qui nous semble inférieur. Si la punition ne nous saute pas aux yeux, c'est peut-être tout simplement qu'il n'y en a pas. Et à vouloir trop punir, on risque l'overplay. Alors que si on accepte le coup de l'adversaire, on risque moins l'erreur irréparable en continuant de jouer ce que l'on comprend.
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    Message par litchee Dim 15 Fév 2015 - 3:09

    .

    Bord gaucheIntersectionIntersectionHoshiIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionBlanc 04IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheNoir 05IntersectionIntersectionBlanc 06IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionNoir 01IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBlanc 02IntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionNoir 03IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Coin Bas GaucheBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieur
    .

    Tu peux aussi jouer le coup 6 pour te renforcer et faire de l influence, ca sembe etre la forme.

    je pense que le résultat favorise légèrement blanc mais pas de beaucoup Smile

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