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    Message par Jmlrgo1 Sam 10 Sep 2016 - 15:59

    Bonjour,

    Ci-joint une partie jouée avec les Noirs. Pas catastrophique dans l'ensemble mais j'ai probablement commis quelques erreurs. Merci de vos commentaires - parmi les coups sur lesquels je m'interroge :

    • coup 21 est-ce la bonne direction ? r11 plutôt que s12 ?


    • coup 33 h3 au lieu de f4


    • coup 147 en n11 il me semble que je pouvais piéger les pierres du centre ? C'était mon intention ?


    • bord gauche mal sécurisé


    Et toutes autres remarques bien sûr

    Merci Jap
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    Message par Minirock Sam 10 Sep 2016 - 16:22

    Je pense aussi que tu pouvais tuer le centre, mais tu fais une erreur au coup 172 en laissant blanc connecter en P4. Il fallait avancer ici pour faire la coupe.

    La blanc se connecte et sauve tout son groupe.

    Bord gauche effectivement une faiblesse, qui rend le groupe vivant avec un ko. Dans ce genre de cas, soit tu corriges la faiblesses soit tu laisses le ko si tu penses pouvoir le gagner.

    Sauf que là le coup 201 que tu as utilisé ne menaçait rien ce n'était pas une menace de ko.

    Tu avais une menace de ko locale en A9 en prenant les deux pierres tu fais un oeil et tu menaces d'en faire un second. Mais je ne vois pas d'autre menace assez grosse pour gagner ce ko là à ce stade de la partie car blanc est bien connecté partout.

    Donc tu ne peux pas vraiment gagner ce ko et en effet il aurait fallu revenir protéger plus tôt.
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    Message par Jmlrgo1 Sam 10 Sep 2016 - 20:02

    Merci,

    Effectivement oui, ce coup semble gagner ! y compris les pierres du bord droit (je pensais que la connexion avec ce groupe du bord suffisait à sauver blanc et j'avais laissé tomber l'idée de capture à ce stade me voyant perdu) Donc une nette victoire noire était envisageable (en faisant attention) et même en laissant filer le bord gauche... Intéressant

    No
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    Message par Babibo Dim 11 Sep 2016 - 12:45

    Coup 7 : trop lent. Mieux en O3 (puisque tu as le shicho) ou R5
    Coup 11 : trop territorial. Blanc est très content de faire la belle forme en P3. Je pense qu'il vaut mieux jouer P3 toi même et sacrifier R4 si blanc coupe en R3
    Coup 21 : il faut comparer ces deux séquences, mais je n'arrive pas à me décider.
    R11 - Q13 - Q12 - P12 - R12 - P13 - R14
    Q10 - P11 - R11 - Q13 - R12 - O14 -R13...
    Ce qui est sûr, c'est que le coup 22 de blanc est trop gentil. Le hane noir en Q12 laisse trop de force à Noir.
    coup 27 : la gueule du tigre en Q13 est importante, car elle réveille la coupe en Q9. Il aurait mieux valu jouer le hane en Q13 au coup d'avant.
    Coup 29 : trop lent. Une invasion en E3, ou une extension en C9 sont plus intéressantes.
    Coup 33 : ton coup me semble pas mal, même si je lui préfère F3. Si noir h3, blanc est trop content de faire du territoire en te poussant vers son mur avec F3 ou E3
    Coup 37 : un peu lourd (i.e : ça manque d'yeux). Noir C3, blanc B3, Noir D4, Blanc C5 puis Noir D2 ou E2 donne une bien meilleure forme.
    Coup 45 : tu aides blanc à couper tes groupes, et ce coup n'aide pas vraiment la pierre C11. Noir E11 est plus naturel.

    Bon, je m'arrête la. J'espère que ça t'aidera.
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    Message par Jmlrgo1 Dim 11 Sep 2016 - 22:42

    Merci pour ces compléments où je vois en effet le type de réflexes intéressants à développer.

    Juste une précision sur ta remarque du coup 7 et le schicho sur O3. Blanc O4 noir coupe en P4 sans craindre le schicho ce qui me donne du jeu est-ce bien cela ?

    Jap
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    Message par Babibo Dim 11 Sep 2016 - 22:47

    Concernant le shicho, je t'invite à regarder le joseki sur josekipedia après noir O3, blanc hane, noir cross-cut. Le résultat est légèrement meilleur pour Noir s'il a le shicho

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