Rappel du premier message :
Hello !
Une question un peu saugrenue qui ne me serait probablement jamais venue à l’esprit si je n’étais pas en train de rédiger un cours d’initiation au yose (mal m’en a pris, visiblement ça m’a retourné le cerveau ) :
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Dans cette position, on considère habituellement comme « normaux » les coups Noir A ou Blanc B. En tenant compte des continuations, ce yose vaut 6 pts gote-gote (pour la suite, je l’appellerai « yose standard »).
Pour le « fun », je me suis du coup demandé ce que valait la descente blanche en A (« yose non-standard »). Il faut supposer que Blanc A est « sente » :
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Si Noir ne répond pas en B, Blanc a au minimum cette continuation sente sur le bord Sud. On suppose donc « qu’en temps normal », Noir est censé répondre lorsque Blanc joue A (dans le cas contraire, cela voudrait dire que la valeur de Blanc A est de plus de 6 pts, ce qui serait absurde) :
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Si on compare ce résultat avec celui où Noir jouerait B en premier, la différence est nulle ; le yose « non-standard » vaudrait donc 0 pt double-sente, ce qui semble régler la question : c’est sente pour tout le monde, mais ça sert à rien…
Les choses se corsent quand on compare le "yose non-standard" d’un joueur avec le "yose standard" de l’autre (par ex. comparaison des résultats après Blanc A et Noir A) : dans ce cas, on est forcé d’admettre que Blanc A vaut en fait… 3pts sente-gote. Du coup, il n’est pas du tout évident que le yose non-standard (3 pts sente-gote) soit toujours inférieur au yose standard (6 pts gote-gote). J’ai même essayé de le montrer avec le petit problème ci-dessous (cf aussi sgf dans mon prochain post) :
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Blanc joue et gagne (komi = 6,5).
Sauf erreur de ma part, Blanc A est le coup « correct » (et Noir E8 est en outre la meilleure « résistance »)…
Vous me direz que c’est une position très théorique, mais on voit bien que la question pourrait se poser en partie réelle. D’où la question : au final, est-ce qu’il y a bien un yose « théoriquement/statistiquement» meilleur que l’autre ? Si oui, pour quelle raison (seulement la "jolie forme" ?)
J'espère que la question n'est pas trop confuse ; merci d'avance pour vos lumières !
Hello !
Une question un peu saugrenue qui ne me serait probablement jamais venue à l’esprit si je n’étais pas en train de rédiger un cours d’initiation au yose (mal m’en a pris, visiblement ça m’a retourné le cerveau ) :
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Dans cette position, on considère habituellement comme « normaux » les coups Noir A ou Blanc B. En tenant compte des continuations, ce yose vaut 6 pts gote-gote (pour la suite, je l’appellerai « yose standard »).
Pour le « fun », je me suis du coup demandé ce que valait la descente blanche en A (« yose non-standard »). Il faut supposer que Blanc A est « sente » :
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Les choses se corsent quand on compare le "yose non-standard" d’un joueur avec le "yose standard" de l’autre (par ex. comparaison des résultats après Blanc A et Noir A) : dans ce cas, on est forcé d’admettre que Blanc A vaut en fait… 3pts sente-gote. Du coup, il n’est pas du tout évident que le yose non-standard (3 pts sente-gote) soit toujours inférieur au yose standard (6 pts gote-gote). J’ai même essayé de le montrer avec le petit problème ci-dessous (cf aussi sgf dans mon prochain post) :
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Blanc joue et gagne (komi = 6,5).
Sauf erreur de ma part, Blanc A est le coup « correct » (et Noir E8 est en outre la meilleure « résistance »)…
Vous me direz que c’est une position très théorique, mais on voit bien que la question pourrait se poser en partie réelle. D’où la question : au final, est-ce qu’il y a bien un yose « théoriquement/statistiquement» meilleur que l’autre ? Si oui, pour quelle raison (seulement la "jolie forme" ?)
J'espère que la question n'est pas trop confuse ; merci d'avance pour vos lumières !
Dernière édition par tarkov le Mer 6 Juil 2016 - 3:03, édité 2 fois