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    fuseki serie 8

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    Etude fuseki serie 8

    Message par planche Dim 24 Avr 2011 - 1:36



    a Noir de jouer.

    Blanc vient de jouer la pierre triangle pour briser la formation noire sur la droite. Noir doit il ignorer ce coup en jouant A, ou doit il répondre avec B ou C ?



    fuseki serie 8 Fuseki29

    thx


    Dernière édition par planche le Ven 9 Sep 2011 - 5:50, édité 1 fois
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par planche Mar 26 Avr 2011 - 20:07

    ils vous inspire celui là je le sent Smile
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Kolyana Mar 26 Avr 2011 - 20:25

    si si mais j'ai eu peux de temps du coup j'ai repondu au autre question en partent du plus vieux au plus récent.

    PS: je suis encore au boulot la alors que je fini normalement a 17h30 - 18h

    Et ce week end j'étais au Polymanga de Lausanne ou il y avais un concert de Cecile Corbel la chanteuse du dernier Ghibli "Arriety" et plein d'autre chose
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Kolyana Ven 29 Avr 2011 - 8:58

    A: cela laisse a blanc tous le loisir de stabiliser sa pierre seul en menacent consécutivement le groupe nord et sud ce qui me parais très moyen pour noir.

    B: c'est forcer blanc a descendre au sud sur les deux pierre qui vont du coup ce retrouver prise en tenaille avec la possibilité que blanc passe par en dessous des deux coter, et du coup oblige a rajouter un coup au sud mais blanc du coup pourra de nouveau s'étendre a l'ouest et reporter a nouveau le problème sur le 3eme groupe noir tous en étend stable.

    C: ce coup me paret le meilleur, blanc va logiquement monter en R14 et noir pourra continuer a menacer ce groupe sans avoir lui même de menace dans le dos ce qui lui permettra de créer une influence pour sauter asser loin en direction de A par la suite.

    Donc réponse C
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Destiny49 Mer 4 Mai 2011 - 16:50

    je suis tout nouveau mais je vais essayé de mettre ma petite pierre ( oula le jeu de mot xD) dans ce problème Smile.
    Hum Je suis d'accord avec Kolyana pour la pierre A . Mais pas trop confiant pour la décision finale..
    Pierre A : Je pense que ce serait une erreure pour noir de jouer ici , car sinon blanc jouera probablement du côté Q 8 / R8 / R9 . Et la noir est un peu mal à l'aise, il aura perdu un coup je pense.

    Pierre B : C'est pour moi le coup qui me parait le mieux ^^. Blanc jouera surement pour entourer en bas à droite . Mais c'est pas impossible pour noir de vivre Smile. La pierre B permet aussi de protéger le coin en haut à droite.
    Car imaginons noir joue pierre C . Blanc va remonter en jouant par exemple un coup vers R 15 ( c'est pas du tout réfléchie on joue juste vers là sans prendre le contact non plus). Alors du coup en haut noir doit jouer pour se défendre et c'est délicat si blanc joue le coup A . Noir est limité alors que blanc s'est fait presque deux autres territoires en 2/3 coups.

    Finalement moi je jouerai B . C'est pas le coup qui tire le plus de territoires à blanc, mais c'est plus solide pour la pierre noire en Q 16. ( la pauvre elle est toute seule xD )

    Voilà bon après j'ai aucune expérience théorique mais bon Smile
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Kolyana Mer 4 Mai 2011 - 18:28

    Tu a bien raison de répondre :D

    Moi non plus je n'ai pas la science infuse et j'ai surement mi les 2 pied dans un des nombreux piege que Planche ma tendu, mais c'est en forgent qu'on devient forgeron.

    En tous ca cela me fais très plaisir de ne pas etre le seul cobail a courir au milieu de ses champ de mine Yep
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par planche Mer 4 Mai 2011 - 19:19

    pheno l'important c'est de "tenter d'expliquer ses choix" !
    a partir de la ... si au moins tu te donne la peine d'expliquer pourquoi ca ici, et ca la Smile déjà tu repérera vite les faux raisonnements !
    si toi aussi tu te met a répondre aux exercices proposés alors, dans mes argumentaires je reprendrai, bien sur "tes arguments" pour que la réponse te soi personnifié Smile

    je me doute que la sur le ts tu comprend pas vraiment ca que j'explique, mais d'ici très peu de temps tu comprendra ces concepts !

    sorry les autres d'avoir pris un peu de temps, mais avec les vacances, j'ai eut a faire les stages jeunes badminton, et ca m'as pris non seulement un temps fou, mais aussi toute mon énergie !
    alors je fini cette semaine et je m'y remet, pas d'inquiétude ca arrive !

    thx


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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par planche Mer 4 Mai 2011 - 20:49

    kolyana ... excellent ! il y a clairement du mieux dans ton analyse des statuts présents sur le goban ! et du coup la bonne réponse, te viens naturellement ! enfin quand je dis "bonne" réponse, je devrait plutôt dire, celle qui t'assure au moins de pas te tromper Smile

    alors pour pheno et les autres, je vais reprendre un peu tout, pour que vous aussi vous compreniez mieux comment on "lis" une partie de go !


    au go on se pose 3 questions ! et seulement 3. comme ca on comprend "comment" il faut jouer ! qui aider et pourquoi !

    et dans un second temps, quand on a déterminer que ce groupe ci ou la manquais d'un petit renforcement, on se met a chercher "ou" jouer, pour réaliser cette idée. le "ou" il découle des formes, des dictons, et des forces en présence localement.

    ces 3 questions on un ordre très précis ! (oui je ne vous donne pas encore les 3 questions volontairement).
    ce qui fait que au go, quelque soit votre niveau, on ne peut faire que les choses qui suivent et rien d'autre !

    on peux répondre seulement a la question 1
    on peux répondre a la question 1 + la question 2
    on peux répondre a la question 1 + la question 3
    on peux répondre a la question 1 + la Q2 + la Q3

    ET ABSOLUMENT RIEN D'AUTRE !

    oui vous avez bien lu ! on est obliger de répondre a la question 1, tout le temps.
    au moment ou vous ne le faites plus ... hop c'est la catastrophe absolue immédiate ou futur !

    voici les 3 questions :

    Q1 : comment sont mes groupes ? (toujours aider le plus faible donc)
    Q2 : comment sont les groupes de l'adversaire ? (tenter d'attaquer ces groupes faibles)
    Q3 : ce que je pense de la partie, ce que j'aimerai quelle devienne ? (pour parler d'harmonie de vos pierres ou de celle de l'adversaire)

    comment évaluer la santé d'un groupe ?

    un groupe stable a bien sur une base de vie ( 2 pierres sur la 3 eme ligne, nommé ligne de territoire ! a juste titre Smile)
    mais il a aussi 3 directions viables ( cad au moins 2 enjambées dans les susdites directions )

    comment attaquer un groupe adverse ?

    on lui enlève simplement une direction !
    (attaquer c'est pas envoyer un gars seul chez blanc en mission suicide, ca c'est une invasion ce qui veux dire bien évidement que blanc va vous attaquer vous !)

    si vous prenez conscience de tout ca dans chacun de vos coup, alors ca y est, vous savez enfin jouer au go, et vous êtes donc en bas de l'échelle a 1D Smile
    celui qui sais appliquer les 3 questions joue au go, c'est aussi simple que ca !

    tant que vous ne ferez pas "que" suive ces conseils, ou plutôt ces 3 questions, vous ne saurez toujours pas jouer au go ! vous pourrez certes poser des pierres même des bonnes pierres parfois, mais vous n'en connaitrez pas la véritable valeur sur le goban et donc vous passerez a coté du go, du vrai.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Spoiler:


    Dernière édition par planche le Mer 4 Mai 2011 - 23:49, édité 1 fois
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Destiny49 Mer 4 Mai 2011 - 21:57

    Ah merci pour les 3 questions :D. Et bien vue Kolyana pour la soluce :D
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par planche Mer 4 Mai 2011 - 23:42

    yes de rien !
    mais quand je me relis, je ne peux m'empêcher de penser que j'aurai presque tout donner pour qu'on m'explique le go aussi clairement que dans ce comment, quand j'ai commencé moi même a jouer !

    enfin ... dicton : mieux vaut tard que jamais !

    hehe
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par Kolyana Jeu 5 Mai 2011 - 2:16

    kolyana ... excellent ! il y a clairement du mieux dans ton analyse des statuts présents sur le goban ! et du coup la bonne réponse, te viens naturellement ! enfin quand je dis "bonne" réponse, je devrait plutôt dire, celle qui t'assure au moins de pas te tromper Smile
    Naturellement eux comment dire dans une parti si je prenais au temps de temps pour réfléchir a seulement 3 possibilité je serais déclarer forfait pour avoir utiliser tous mon temps 😕
    Mais cela fais plaisir de ce poser au temps de question est de ce rendre compte que certaine chose ne vont pas après mur réflexion

    Merci a toi est t’inquiète on est pas au pièce tu a le droit d'avoir une vie aussi Jap
    PS: cool si tu est épuisé on a peux être une chance de te battre, bizarre j'y croix pas moi même Think
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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par planche Jeu 5 Mai 2011 - 2:29

    hehe, il n'y a pas de hasard au go, soit tu sais que tu peux me battre soit c'est pas possible Smile

    mais je ne sais pas combien de temps tu passe a analyser tout ca ! ceci dit, dans l'annoncé de ta réponse, je sent bien que les "choses se rangent un peu mieux dans ta tête", et très vite tu va appliquer cette méthode d'analyse avec plus d'instinct et de finesse, et tu verra beaucoup plus vite, le non sens de certains coups, ou encore la justification de certains autres !

    je te garantie que tu est sur la bonne voie, sans aucun doute ! c'est cool Smile

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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par nyx Mer 21 Mar 2012 - 11:45

    Ma question n'est pas réellement lié au fuseki, mais dans la bonne position, si blanc ne renforce pas son groupe niken-tobi et attaque noir par l'autre côté. Quel serait la meilleur réponse de noir ?

    Ceci ?

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    Etude Re: fuseki serie 8

    Message par harraps Mer 21 Mar 2012 - 12:08

    exact

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