Tsumego simple que je ne comprends pas

Tsumégo d'origine que je comprenais pas (j'ai fais une erreur d'édition et supprimé le message d'origine) :

:
:
:
:
:
:
:
:

Pourquoi la connexion des deux pierres en prise n'est pas une bonne réponse ?

le problème, c'est que tu peut vivre sans condition^^'

va falloir m'expliquer alors...

Moi je dirai A-18.
Comme l'a dit jubla tu peu vivre sans condition.

"C'est KO et noir est vivant, non ?"

Non tant que le KO n'est pas finis le groupe n'est toujours pas vivant, si blanc trouve une menace de Ko à laquelle tu dois répondre, il reprend le KO et ton groupe n'est toujours pas vivant.

Voilà j'espère que j'ai répondu à ta question.

Mais A18 tu perds les deux pierres non ? Comment on peut savoir si le KO vaut plus ou moins que les deux pierres ?

avec le ko, tu perds tout ton groupe si tu le perds, ton adversaire perd rien, bref, c'est gratuit pour lui, c'est 20 points pour toi, tu comprends?
de plus, 4 points c'est peu. si tu ne peut pas t'en passé, que si tu les perds tu perds et que tu as assez de menaces, pourquoi pas, mais sinon risque pas.
n'oublie pas que la le ko est gratuit pour lui, et toi c'est 20 points, il fera énormément de bénéfices ^^'

mais si c'est le dernier point à résoudre du goban alors ma réponse est la bonne ?

dans un tsumego, généralement, quand on te demande "blanc joue et vit", on te demande sans condition!
si c'est par ko, ce sera marqué "blanc joue et vie par ko".
ça te va ?

Ce que tu dit est aussi vrai, mais si tu est dans cette situation dans un coin apres le yose et la bouche de toute les menaces de ko, alors tu a fait quelques erreurs de yose

allright merci à tous c'est (un peu) plus clair

C'est plus intéressant de trouver comment vivre sans condition, plutôt que de risquer de perdre ton groupe Et dans ce problème, c'est possible

Mais donc en gros si le reste des menaces que blanc pourrait faire sur le goban est inférieure à (environ, j'arrive pas à compter exactement) 4 points, ma solution est la bonne ?

Pourquoi faire un KO quand on peu vivre sans condition... vivre grâce à un KO c'est le dernier recourt.
Si tu as le choix entre faire un KO et perdre 4points ailleurs pour gagner le KO ou vivre sans condition et ne pas perdre 4points tu choisis quoi?

Si tu choisis la première solution et que tu perd la partie de 1, 5 points tu risque de l'avoir mauvaise^^

Gmaillot a écrit:
Si tu as le choix entre faire un KO et perdre 4points ailleurs pour gagner le KO ou vivre sans condition et ne pas perdre 4points tu choisis quoi?

Je vois pas comment on vit sans condition ET sans perdre 4 points, après A18 le blanc prend les deux pierres noires ?!

Je parlais de 4 points ailleurs sur le Goban

Mince j'ai modifié le message d'origine je voulais pas, mais bon trop tard. Bref si il n'y avait pas seulement 2 pierres en prise mais plus, est ce que ça changerait la donne ?


:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:

Ca fait 40points gote pour blanc donc faut regarder sur le goban, si il y a plus gros ou si tu ne peut pas gagner le ko, il faut vivre directement en sacrifiant les pierres. Si il n'y a pas plus gros ET que tu peux gagner le ko, la tu peux connecter
Enfin je pense que ca doit etre comme ca qu'il fait voir la situation (dites moi si je me trompe! ^^)

Oulah, si cette situation arrive dans une partie c'est pas les tsumego qu'il faut bosser c'est l'efficacité des pierres pour noir ^^'