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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Squale Dim 28 Avr 2013 - 19:31

    Comment déterminer le meilleur coup à jouer ?


    Coin Haut GaucheBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieur
    Bord gaucheIntersectionIntersectionBlanc 02Noir 01IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionPierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionPierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheBlanc 04Pierre BlanchePierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheNoir 03Pierre NoirePierre NoirePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionHoshiIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi

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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par illyriak Dim 28 Avr 2013 - 20:34

    Non blanc est vivant.
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par lilix Dim 28 Avr 2013 - 20:57

    Tu es sur?
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par kaspa Dim 28 Avr 2013 - 21:59

    ça me parait vivant.
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Yunzi Dim 28 Avr 2013 - 23:09

    Cela dépend. Si tu joues contre moi, tu as une chance de tuer. Sad
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Squale Lun 29 Avr 2013 - 0:21

    Pour information, voici la séquence qu'on a joué.


    Coin Haut GaucheBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieur
    Bord gaucheIntersectionBlanc 08Pierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Blanc 04Blanc 02IntersectionPierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Noir 05Noir 01Blanc 06Pierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Noir 03Pierre BlanchePierre BlanchePierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Noir 07Pierre NoirePierre NoirePierre NoirePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionHoshiIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi


    J'aurais peut-être dû laisser le coin en l'état, ça me donnait des menaces de ko.
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Catlois Lun 29 Avr 2013 - 1:02

    Drôle, on dirait presque une forme en "équerre de charpentier" (avec ses multiples possibilités de Ko ou de mauvaise défense Laughing) mais là, la ligne en plus paraît donner une belle solidité à l'ensemble de blanc.

    Je suis assez curieux de voir s'il existe un moyen de briser cette forme Smile
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Thanakun Lun 29 Avr 2013 - 11:56

    pourquoi à la place de 1 et 3 tu ne fais pas de hane? car ça tuait.
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par rosenzweig Lun 29 Avr 2013 - 12:20

    Si tu voulais attaquer la forme tu aurais jouer le coup 3 du diag 1 en 1 du diag 2 puis blanc traverse et noir saute au point 2-2, j'ai pas lu la séquence mais y a de l'aji
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Catlois Lun 29 Avr 2013 - 12:29

    Shocked Je ne vois pas en quoi les hane pouvaient tuer... aurais-tu une petite séquence à proposer parce que tout ce que je tente contre l'invincible armada blanche échoue lamentablement Laughing

    @ Rosenzweig : ça veut dire que le possible traverse-keima n'est pas effrayant à jouer dans cette position ? (rhaaa les exceptions de forme, quel bonheur Yep)
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Squale Lun 29 Avr 2013 - 12:54

    rosenzweig a écrit:Si tu voulais attaquer la forme tu aurais jouer le coup 3 du diag 1 en 1 du diag 2 puis blanc traverse et noir saute au point 2-2, j'ai pas lu la séquence mais y a de l'aji

    Ceci, donc ?


    Coin Haut GaucheBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieurBord superieur
    Bord gaucheNoir 05IntersectionBlanc 02Noir 01IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionPierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheNoir 03IntersectionPierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi
    Bord gaucheBlanc 04Pierre BlanchePierre BlanchePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheBlanc 06Pierre NoirePierre NoirePierre NoireIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheNoir 07IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersection
    Bord gaucheIntersectionIntersectionHoshiIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionHoshi


    Je n'ai même pas envisagé une seule seconde jouer ce coup 3... Embarassed
    J'ai joué les deux descentes du post original assez rapidement, puis j'ai commencé à réfléchir après mdr.
    En tout cas, ça m'a l'air vicieux.
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par lilix Lun 29 Avr 2013 - 19:56

    J avais raison on peux tuer :p
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Catlois Lun 29 Avr 2013 - 19:58

    Bizarrement, je ne crois toujours pas que cette séquence tue, mais elle m'embêterait c'est sûr Laughing... Ca me semble plus viser au mieux un seki, non ?
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Squale Lun 29 Avr 2013 - 20:56

    Aucune idée... Dans mon dernier diagramme, c'est à blanc de jouer, et je suis bien embêté pour jouer quelque chose.
    Même si on imagine qu'en thérie Blanc ne meurt pas dans cette position, je suis certain que moi je meurs 9 fois sur 10... Laughing

    Tu le jouerais où, Blanc 8, Catlois ?
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    Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ? Empty Re: Est-ce que j'aurais pu tuer ce coin ?

    Message par Catlois Lun 29 Avr 2013 - 22:01

    Je ne sais pas trop, je suis bien embêté... et je ne suis pas assez fort en tsumego et semeai pour trouver les bonnes réponses à mes coups Laughing

    mais j'hésite entre A17 (empêcher la gueule de tigre sur le bord) et B19 pour le premier coup... Au pire, je trouve seki ou Ko pour vivre mais je dois louper un truc Wink

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