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    9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

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    Commentée 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par nics Jeu 27 Oct 2011 - 15:13

    Une partie de pro entre Go Seigen, 9p et Ohira Shuzo, 9p et mes interrogations au sujet de certains coups,
    si quelqu'un pouvait me les expliquer, merci.






    Nics-27.10.11-Goseigengame.sgf


    .


    Dernière édition par Fenring le Ven 28 Fév 2014 - 15:56, édité 5 fois (Raison : POST MODERE.)
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par LDL Jeu 27 Oct 2011 - 23:52

    .


    merci a nics pour sa coopération sur un probleme technique du fichier,
    tout semble être rentré dans l'ordre.

    wait and see...
    Wink







    .
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par Fenring Ven 28 Oct 2011 - 10:25

    j'ai clairement pasl e niveau pour répondre,mais tu as vérifié que lors dta proposition de coupe au coup 44,si noir joue f3,ça n'attaque pas à la fois le groupe de 3 pierres et le pierre de coupe,ce qui tue l'un ou l'autre?
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par chevelu Ven 28 Oct 2011 - 10:53

    au coup 44, si blanc coupe, noir g2, blanc connecte, échange c6/d5 et blanc tourne. On se retrouve dans la même config qu'au coup 48 avec noir plus fort et une pierre blanche de capturée donc blanc est pareil et noir est mieux.

    Coup 69, le combat en bas du goban a amené blanc à jouer g12, ça bloque une direction de course de noir donc s'occuper de ce groupe devient le plus urgent sachant que le groupe du bas est sorti (cf. planche, Q1 et directions de course)
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par Lebowsky Ven 28 Oct 2011 - 10:57

    J'ai l'impression que fenring a raison pour le coup 44 F3 permet de menacer, et le groupe de 3 pierres et la pierre de coupe, après noir F3 un coup en g5 tue les 3 pierres et si blanc joue la meme sequence c6... j ai l'impresson que noir a le temps et de tuer la pierre de coupe sur le bord et de sortir ses pierres C D F, donc j comprends pas trop pourquoi chev préconise une descente en G2


    Dernière édition par Lebowsky. le Ven 28 Oct 2011 - 11:29, édité 1 fois
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par nics Ven 28 Oct 2011 - 11:13

    @ Chevelu :

    Ce que je me demande c'est pourquoi il aide ce groupe avec F17, plutôt que de sortir son groupe en G14 et ainsi prendre une direction au groupe de blanc ?
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par chevelu Ven 28 Oct 2011 - 12:36

    @ lebo : g2 fait la même chose que f3, ça prend la pierre de coupe. Et au niveau de la forme, tu as une connection en bambou plutôt qu'un angle vide.

    g14 est coupé par blanc f13 (mais là ça nécessite de lire, ce que je n'ai pas fait, je suppose que lui l'a fait)
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par Lebowsky Ven 28 Oct 2011 - 13:34

    ok ok chevelu merci de ta réponse, donc si je comprends bien la connection en bambou est ici une forme plus efficace que qu'un coup en f3 parcequ il laisse un angle vide même s'il est censé ramener un point de plus.
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par chevelu Ven 28 Oct 2011 - 15:32

    g2 capture la pierre en un coup, avec f3, si plus tard blanc descend en h2, on va se retrouver avec un semeai entre les 4 pierres noires et les deux blanches. Blanc perd le semeai mais noir doit rajouter plein de coups pour capturer donc au lieu de gagner 1 point, il va en perdre 3 ou 4 au yose plus tard (et en gote en plus)
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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

    Message par Lebowsky Ven 28 Oct 2011 - 16:53

    ca a fini de me convaincre merci

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    Commentée Re: 9 pro . Go Seigen-Ohira Shuzo . B+9.5

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