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    fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

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    Commentée fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par kingwithou Mer 25 Déc 2013 - 1:13

    Joyeux noël !

    En cadeau (empoisonné ?) j'ai décidé de faire un commentaire qui n'en est pas un, dans un premier temps du moins. J'ai toujours trouvé que donner les bons coups directement ne faisait pas honneur au cerveau des joueurs qui se posent des questions sur leurs parties. En fait le problème c'est souvent qu'on ne se pose pas les bonnes questions :-\

    Donc pour une fois, je propose un commentaire en deux temps. Pour l'instant mon analyse de la partie se résume à une série de "bonnes" questions. Si fougo, ou tout autre débutant, souhaite y répondre en proposant des coups qui semblent mieux y répondre que ce qui a été joué, je proposerai dans un deuxième temps une analyse plus concrète de la partie.

    En espérant que ça ne vous décourage pas..!

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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par fougo Mer 25 Déc 2013 - 17:35

    Joyeux noël à toi aussi.

    Bon ça m'a pris du temps pour répondre et si ça t'as pris autant pour poser ces questions. Je te remercie pour cette exercice au combien enrichissant.

    J'ai répondu en étant dans le même état d'esprit que pendant cette partie. En sachant bien que mes réflexions sont mauvaises. En espérant que les autres débutant comme moi éviterons ce genre de pensée.

    Pour mes prochaines partie, je tenterai de me poser les 3 questions même si je sais que ça va pas être facile. Le plus difficile selon moi est d'avoir une vision global du jeu pour chaque pierre jouée.

    Note: les réponses sont dans les commentaires précédés de "fougo>"

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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par kingwithou Jeu 26 Déc 2013 - 15:15

    Si ça te rassure, ça m'a pris 2h au total.

    Ci-dessous le commentaire complet :

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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par fougo Jeu 26 Déc 2013 - 17:14

    Je commencerai par te remercier de ton investissement  Jap 

    Finalement, ce concept de commentaire en deux temps est, il me semble, plus intéressant. Les commentaires expriment mieux les erreurs que j'ai commises (mauvaise orientation, coup inutile, les contacts, les réductions qui ne fonctionne pas,...).

    Le seul bémol c'est que ça demande plus de temps à la personne qui commente.

    Ça ressemble également aux commentaires que julbla à fait (sur des parties que j'ai jouées) sur KGS, dans le sens ou il pose d'abord la question du "pourquoi ce coup" pour ensuite répondre.

    Encore merci !
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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par glandaf Jeu 26 Déc 2013 - 18:14

    ah, je me suis posé aussi une question au coup 3 (blanc vient de jouer R7, c'est à noir de jouer):
    Parmi tous les espaces libres, lequel est le plus grand (et donc a priori le plus attractif) ?

    Voyons voir...
    - bord Ouest: 11 intersections vides entre les 2 hoshis D16 et D4
    - bord Nord: idem, 11 intersections entre D16 et Q16
    - bord Sud: 11 intersections vides entre D4 et Q4
    - bord Est: 8 intersections libres entre Q16 et R7

    Conclusion: dans la partie, noir joue donc dans la zone du terrain la moins attractive.
    Quitte à "suivre" blanc en cherchant à le contenir, F3 (ou K3) était donc préférable.

    ps: cette partie est intéressante car on voit bien l'effet "domino" créé par cette erreur initiale: ensuite noir répond Q18 coup locaement "correct" mais qui laisse blanc s'installer au nord (zone initialement attractive). et ensuite noir ne met pas la pression sur ce groupe blanc, le croyant "fort" (alors qu'il n'en est rien),...
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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par Elgendorf Jeu 26 Déc 2013 - 23:44

    Merci pour ce commentaire de partie intéressant!  Wink 
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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par Lebowsky Ven 27 Déc 2013 - 15:28

    Intéressant ce système de commentaire, j'aime beaucoup
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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par kingwithou Sam 28 Déc 2013 - 15:38

    En effet Glandaf, j'avoue n'avoir pas fait attention au coup 3 :-\ Ca ne m'a pas choqué plus que ça, mais dans la théorie du Fuseki c'est effectivement pas du tout le bon endroit où jouer.

    Ravi que le format vous ait plu, j'en referai dans ce style à l'occasion quand j'aurai du temps ^^'
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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

    Message par LDL Dim 29 Déc 2013 - 6:09

    oui c'est bien.

    c'ets deja ce que je fais depuis longtemps sur mes parties commentees dans ces mêmes sections,
    sauf que personne n'y a adhere pour l'instant, bien dommage, mais en meme temps comprehensible,
    car c'est bcp de boulot !!!!



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    Commentée Re: fougo16k vs Gninekawa14k B+26.5

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