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    Fuseki space, 9 dan !

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    Message par LDL Dim 10 Mar 2013 - 6:07

    .



    AgainstZen, 9 dan sur kgs joue dans la partie un Fuseki vraiment space, mais avec une technique de combat extrêmement redoutable.
    il tue pratiquement tout. d'après Alexander Dinerchtein, il a largement un niveau professionnel, partie a voir...




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    .


    Dernière édition par LDL le Mer 21 Mai 2014 - 12:16, édité 1 fois
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    Message par Yunzi Dim 10 Mar 2013 - 9:43

    Là c'est du haut niveau. Blanc perd au temps mais l'affaire semble pliée. Par contre je ne comprends pas pourquoi blanc rentre dans le jeu de noir dès le début. Pourquoi ne joue-t-il pas plus classique face à ce type de fuseki ?
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    Message par illyriak Dim 10 Mar 2013 - 13:11

    C'est sur il faut oser jouer ça!
    Ou être très fort, en tous cas ça ressemble au "go cosmique" dans le principe.
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    Message par kaspa Dim 10 Mar 2013 - 13:54

    moi j'appellerai plus ça du go "perché" ^^
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    Message par Tanya38329 Dim 10 Mar 2013 - 14:03

    pffiou faut avoir les nerfs accrochés affraid
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    Message par Clement44 Dim 10 Mar 2013 - 14:24

    Je pense que le but justement de l'adversaire c'est de pas approcher ces pierres qui semble attaquable facilement et sans trop de logique Smile
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    Message par Yunzi Dim 10 Mar 2013 - 14:26

    Oui mais pourquoi ne pas jouer classiquement contre ce type d'adversaire : coin-bord-centre ?
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    Message par julbla Dim 10 Mar 2013 - 15:10

    a un certain niveau, laisser l'adversaire avoir ce qu'il veut est mauvais, notamment du point de vue psychologique.
    c'est insupportable de laisser l'adversaire ce qu'il veut. si tu as déjà vu des cours de baduk tv ou d'autres joueurs pros, il disent souvent qu'il ne faut pas jouer comme l'adversaire veut, notamment planche lors de son commentaire de go seigen contre kitani minoru. c'est pour ces raisons que il joue comme ça au début, enfin c'est ce que je pense
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    Message par Vanille Dim 10 Mar 2013 - 15:20

    Elle a la classe cette partie ! C'est de la pure bombe ^^
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    Message par Clement44 Dim 10 Mar 2013 - 15:31

    A mon avis, je pense que c'est ce que veux Zen que son adversaire joue classique. Jouer classique contre quelque chose de pas classique ça me parait logiquement étrange ^^
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    Message par LDL Dim 10 Mar 2013 - 15:49

    .


    jouer le jeu de l'adversaire, ce n'est pas uniquement a un niveau pro, mais deja sur la 2eme tranche single kyu et bien sur la tranche dan.
    Au go on appelle cela se soumettre ou pas. Idéalement, il ne faut pas se soumettre.

    (genre : une 3eme ligne écrasée par une 4eme, pour fermer un moyo central...).

    perso, comme je vois la partie, c'est un ponuki au centre, sauf que ce n'est pas le ponuki que l'on connait.
    si on regarde bien, Noir joue en carre les 4 premières pierres, cela forme un pilier influence au centre, et chaque angle du pilier
    va littéralement pulvériser chaque coin (ca c'est fort, faut avoir un degré de lecture monstre, sais même pas comment il fait pour ca..).

    résultat : quasiment tout est mort. Blanc ne veut pas que Noir fasse ce pilier, mais des la première séquence, Noir santionne en J10,
    qui permet non seulement de fermer toute la gauche du goban, mais déforme entièrement Blanc centre, qui meurt ensuite.

    Avec ce degré de lecture pour le combat, jouer au centre est meurtrier, car c'est la zone ou il est le plus difficile de vivre,
    et si Blanc n'y vient pas, alors Noir sera encore plus fort avec son pilier en forme de carré.

    enfin perso, c'est comme ca que je le vois. d'ailleurs, si on sépare chaque séquence (nord-ouest, Nord-est, sud-ouest, sud-est),
    il joue des pierres de sacrifice en offrant 1 oeil pour separer soigneusement le goban en ces 4 parties grace a son pilier central.

    on voit très nettement que Noir s'appuie toujours sur sa force centrale, il passe systematiquement par en dessous pour ensuite pousser l'adversaire vers sa force centrale,
    chaque angle du carre est un appui pour écraser, c'est a dire réduire et tuer, c'est vraiment ultra technique, pour faire ca,
    faut avoir un degre de lecture mais monstre !

    (pour tuer, il faut réduire l'espace de son adversaire, sauf que la, c'est a l'échelle d'un quart de goban, nous on fait la même chose
    en general dans un coin, ce qui s'appelle un Tsumego. Ici, c'est a un niveau inimaginable, enfin pour nous..).

    résultat : Noir en niveau 6d? tue quasiment tout face a un 6d, plus de 190 points a la fin (même plus il me semble...).
    affraid


    .
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    Message par Catlois Dim 10 Mar 2013 - 16:42

    Suspect

    Bof

    Cry


    Plus ça va, moins ce jeu est compréhensible (y a plus de mots mon bon monsieur)... Clap
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    Message par Kerza Lun 11 Mar 2013 - 1:56

    Tout simplement hallucinant que des joueurs aussi forts se passent à ce point là de tous les principes de base de développement qu'on apprend ! Vraiment intéressante comme partie, mais à mettre en avertissement, "à ne pas essayer à la maison" Smile .
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    Message par papillon Jeu 14 Mar 2013 - 14:34

    bonjour, Est-il possible de voir la partie en entier?
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    Message par Lhor Jeu 14 Mar 2013 - 14:46

    papillon a écrit:bonjour, Est-il possible de voir la partie en entier?

    Euh, elle est en entier. La partie finit par la victoire de Noir grâce au temps (Blanc a épuisé son temps) : B+T
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    Message par Catlois Jeu 14 Mar 2013 - 14:56

    Plus je revois cette partie, plus je suis abasourdi en voyant à quel point Blanc ne peut rien faire... moral de l'histoire : on est tous le 30 kyû de quelqu'un Yep
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    Message par Lhor Jeu 14 Mar 2013 - 15:29

    Catlois a écrit:Plus je revois cette partie, plus je suis abasourdi en voyant à quel point Blanc ne peut rien faire... moral de l'histoire : on est tous le 30 kyû de quelqu'un Yep

    Vraiment d'accord Sad
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    Message par Orpheee76 Mer 20 Mar 2013 - 20:15

    Fantastique!!!

    Quel beau jeu.
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    Message par Titi Ven 29 Mar 2013 - 10:15

    Une partie vraiment originale et incroyable. A chaque coup, Noir répond aux 4 questions !
    La 4e étant: "Quel coup dois-je jouer pour que mon adversaire ne puisse rien faire?"
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    Message par Azzurox Ven 10 Mai 2013 - 21:01

    C'est dingue. On dirait qu'il a étudié cette partie des années. Au premier abord on a l'impression qu'il se fait avoir par des coups de débutant mais on sent sa volonté derrière chacun de ses coups. Même si je ne comprends pas grand chose à cette partie, je peux quand même dire que ce mec est incroyable.
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    Message par rosenzweig Ven 10 Mai 2013 - 21:28

    Très belle partie, il y a des personnes comme ça qui joue des fuseki particulier sur KGS comme simplet avec son triangle centrale ou un 3d (dont j'ai oublié le pseudo) qui joue que des tobi, c'est un style purement agressif et si l'adversaire se laissent entraîner dans le combat il risque de perdre, il vaut mieux un jeu solide, posé et avoir du territoire "CA$H".
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    Message par defuntz Sam 11 Mai 2013 - 12:09

    Je pourrais avoir son nom si tu le retrouve que je vois ses parties parceque que des tobi c'est etrange quand meme! :o
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    Message par tactac Mer 21 Mai 2014 - 12:11

    Où est donc passé cette partie dont tout le monde fait l'éloge ? Je ne la vois pas !
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    Message par LDL Mer 21 Mai 2014 - 12:18

    .


    merci d'avoir uppe ce sujet.

    Pour info, certains navigateurs ont change leurs lectures de code, et desormais le code #
    n'a plus la meme fonction (ce qui nous a valu des problemes a nous d'affichage avec le player
    de Gludion. Certains sujets ont ete edites, mais evidemment on a pas encore tout checke,
    vu la taille enorme du forum. Ce sujet en faisait partie, j'ai donc edite le post, le probleme est réglé !)
    Wink


    Au passage : chez nous, les noms utilisateurs forums sont alignés sur le pseudos kgs,
    dont le votre....
     Jap 


    .
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    Message par litchee Mer 21 Mai 2014 - 12:58

    quelqu'un sait qui est againstzen ?

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