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Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
jeudego- Fournisseur
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- Message n°1
Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Pour info, la traduction par Jean-Pierre Moreau et Patrick Mérissert de "The Vital Points of Go" (livre édité en 1958 par la Nihon Kiin), qui est disponible en pdf de qualité moyenne va sortir bientôt en version papier!!!
Nous devrions recevoir un exemplaire presse la semaine prochaine, je vous tiens au courant dès que j'en sais plus!
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Yunzi- Administrateur
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- Message n°2
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Des nouvelles ?
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- Message n°3
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
ils se defoncent la nos grenoblois !
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- Message n°4
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Non, Nicofig, pas de nouvelles.
Non, LDL, nous ne sommes pour rien dans cette histoire. Nous ne sommes pas l'éditeur
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- Message n°5
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Le livre nous est parvenu. La qualité d'édition est un peu juste, mais le contenu est intéressant et de qualité!!!
Nous allons le proposer à la vente dans les prochains jours
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- Message n°6
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
peut-on avoir un preview en exclu ?
.
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Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Voilà la couverture recto verso
et un extrait du contenu en pdf
Ce qu'on pense de l'ouvrage:
Passé l'image de couv pas très belle et les diagrammes mal imprimés, la contenu est intéressant. On est loin des ouvrages pédagogiques que nous ont habitués Motoki, Dai, Fan et les autres. C'est écrit "à la japonaise", à la hache, ou plutôt au katana: on parle de coups comme étant une évidence, même si l'évidence n'est comprise que par l'auteur! Le contenu est dense, très dense, trop pour un petit padawan comme moi, mais les initiés comme Christophe, mon associé, ou Dominique Cornuejols reconnaissent l'intérêt de cet ouvrage... Et un nouvel ouvrage en français est une chose suffisamment rare pour être remarquée!!! Félicitation à l'éditeur.
Un bon ouvrage que nous allons rentrer en catalogue
à suivre
et un extrait du contenu en pdf
Ce qu'on pense de l'ouvrage:
Passé l'image de couv pas très belle et les diagrammes mal imprimés, la contenu est intéressant. On est loin des ouvrages pédagogiques que nous ont habitués Motoki, Dai, Fan et les autres. C'est écrit "à la japonaise", à la hache, ou plutôt au katana: on parle de coups comme étant une évidence, même si l'évidence n'est comprise que par l'auteur! Le contenu est dense, très dense, trop pour un petit padawan comme moi, mais les initiés comme Christophe, mon associé, ou Dominique Cornuejols reconnaissent l'intérêt de cet ouvrage... Et un nouvel ouvrage en français est une chose suffisamment rare pour être remarquée!!! Félicitation à l'éditeur.
Un bon ouvrage que nous allons rentrer en catalogue
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Dernière édition par jeudego le Mar 18 Mar 2014 - 10:17, édité 1 fois
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- Message n°8
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
merci pour ces infos.....
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Yunzi- Administrateur
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- Message n°9
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Merci pour le scan. Dès que vous le mettais en vente, pourras-tu nous prévenir que nous puissions le commander ?
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- Message n°10
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
oui bien sûr
j'ai mis à jour le pdf de contenu pour des scans un peu plus propres (message précédent édité)
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SimeonG- Modérateur
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- Message n°11
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Bonjour,
cet ouvrage m'intéresse ! A combien est-il (sera-t-il) vendu ?
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- Message n°12
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Oui, pardon d'avoir oublié de le préciser, ce sera 20€
Il est ouvert à la pré-commande sur notre site: http://www.jeudego.com/catalog/product_info.php?products_id=4473
il devrait nous parvenir dans la semaine
Il est ouvert à la pré-commande sur notre site: http://www.jeudego.com/catalog/product_info.php?products_id=4473
il devrait nous parvenir dans la semaine
SimeonG- Modérateur
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- Message n°13
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
D'accord, merci bien.
Je ferai un tour sur le site *met un rappel sur son portable* ce soir en rentrant. Parce que j'ai vu un autre ouvrage qui m'intéressait. Ôh Joie, Ôh Dilemne !
Je ferai un tour sur le site *met un rappel sur son portable* ce soir en rentrant. Parce que j'ai vu un autre ouvrage qui m'intéressait. Ôh Joie, Ôh Dilemne !
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- Message n°14
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
oui, même prix que chez l’éditeur ou il est en vente aussi.....
Nous lui avons demandé d'ailleurs un exemplaire de presse.
en attente de sa réponse....
d'autant plus que le livre va faire l'objet d'un pavé infos dans la prochaine newsletter de début avril...
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Nous lui avons demandé d'ailleurs un exemplaire de presse.
en attente de sa réponse....
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- Message n°15
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
petit news :
Jean-Louis Paul, l'editeur de Ressouvenances nous envoie une exemplaire de presse,
pour notre revue de presse.....
Affaire a suivre, on affute deja notre plume.....
.
Jean-Louis Paul, l'editeur de Ressouvenances nous envoie une exemplaire de presse,
pour notre revue de presse.....
Affaire a suivre, on affute deja notre plume.....
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jeudego- Fournisseur
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- Message n°16
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Le livre est disponible depuis midi
http://www.jeuxdumonde.com/product_info.php?products_id=4473
Il sera donc également disponible si vous venez à la soirée dédicace de Motoki!!!
à tout de suite pour ceux qui peuvent
http://www.jeuxdumonde.com/product_info.php?products_id=4473
Il sera donc également disponible si vous venez à la soirée dédicace de Motoki!!!
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- Message n°17
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
.
Compte tenu de l'importance de ce sujet, faisant la une de l'actualite,
celui-ci passe en statut post-it....
.
Compte tenu de l'importance de ce sujet, faisant la une de l'actualite,
celui-ci passe en statut post-it....
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Xentrom- Membre GO.ON l 5K
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- Message n°18
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
J'ai acheté ce livre vers le mois de Septembre/Octobre. Parmi toute une volée d'autres livres (en fait, tous les livres francophones disponibles), tels que Tsumegos, Les principes fondamentaux du Go, Chuban, Yosé, et bien d'autres.
De tous ces livres, Les points Vitaux du Go est celui qui m'a le moins inspiré à l'époque.
Comme dit dans le 1er message, c 'est purement japonais, sans aucune pédagogie. C'est froid et compliqué.
De plus, à la 1ère page, Jean-Louis Paul se présente comme "Débutant au jeu de Go".
Alliant tout ceci à la mise en page pas terrible ( les bords des Kifus ne sont pas continus par exemple), ce livre ne m'a pas inspiré confiance. Après avoir feuilleté une vingtaine de pages, je l'ai rangé tout au fond de ma bibliothèque, regrettant même son achat.
Bref, j'ai lu bien d'autres livres avant de n'avoir plus que celui-ci à lire.
Et quelle surprise!!!!
En effet, ce livre est tout bonnement génial! Il explore et détaille des situations que l'on rencontre très souvent. Il rectifie nos erreurs de direction, et ouvre véritablement une toute autre vision du Go.
Ce livre est devenu mon livre de chevet, celui dont je ne me sépare pas et que je relis tous les soirs. Il est inutile d'espérer le comprendre en une ou deux lectures (en tout cas pas pour un joueur double Kyu), car chaque schéma est profond et doit apprendre à être maîtrisé.
Ce livre offre une petite vision de ce qu'est la haute stratégie au Go, et je pense que le fait d'entrevoir cela permet au lecteur d'avoir une toute autre vision de son jeu.
Pour conclure, je pense que nous ne sommes pas habitués à ce genre de livre en français car nous sommes plongés dans la pédagogie de Dai, Motoki ou Fan Hui, et qu'un livre aussi "brut" nous repousse fortement, mais si j'ai un conseil à vous donner: Lisez-le! Encore et encore! (Même si cela va vous prendre 1 à 2 mois) Ce livre est magnifique!
De tous ces livres, Les points Vitaux du Go est celui qui m'a le moins inspiré à l'époque.
Comme dit dans le 1er message, c 'est purement japonais, sans aucune pédagogie. C'est froid et compliqué.
De plus, à la 1ère page, Jean-Louis Paul se présente comme "Débutant au jeu de Go".
Alliant tout ceci à la mise en page pas terrible ( les bords des Kifus ne sont pas continus par exemple), ce livre ne m'a pas inspiré confiance. Après avoir feuilleté une vingtaine de pages, je l'ai rangé tout au fond de ma bibliothèque, regrettant même son achat.
Bref, j'ai lu bien d'autres livres avant de n'avoir plus que celui-ci à lire.
Et quelle surprise!!!!
En effet, ce livre est tout bonnement génial! Il explore et détaille des situations que l'on rencontre très souvent. Il rectifie nos erreurs de direction, et ouvre véritablement une toute autre vision du Go.
Ce livre est devenu mon livre de chevet, celui dont je ne me sépare pas et que je relis tous les soirs. Il est inutile d'espérer le comprendre en une ou deux lectures (en tout cas pas pour un joueur double Kyu), car chaque schéma est profond et doit apprendre à être maîtrisé.
Ce livre offre une petite vision de ce qu'est la haute stratégie au Go, et je pense que le fait d'entrevoir cela permet au lecteur d'avoir une toute autre vision de son jeu.
Pour conclure, je pense que nous ne sommes pas habitués à ce genre de livre en français car nous sommes plongés dans la pédagogie de Dai, Motoki ou Fan Hui, et qu'un livre aussi "brut" nous repousse fortement, mais si j'ai un conseil à vous donner: Lisez-le! Encore et encore! (Même si cela va vous prendre 1 à 2 mois) Ce livre est magnifique!
litchee- Pédagogue
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- Message n°19
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
Je me souviens il y a quelques années un ami avait découvert la version anglaise en pdf de ce livre et il était comme un dingue car il le trouvait génial mais trop compliqué.
Du coup, il avait tout imprimé et comme on était à la fac, on avait beaucoup de temps libre. Pendant nos heures perdues on allait à la bibliothèque pour étudier les séquences sur un goban.
Je me rappelle des débats interminables et des découvertes inattendues à chaque pages !
C'est un des livres qui m'a le plus appris et j'en ai un très bon souvenir
J’espère que vous aurez l'occasion de l'étudier à plusieurs vous aussi !
Du coup, il avait tout imprimé et comme on était à la fac, on avait beaucoup de temps libre. Pendant nos heures perdues on allait à la bibliothèque pour étudier les séquences sur un goban.
Je me rappelle des débats interminables et des découvertes inattendues à chaque pages !
C'est un des livres qui m'a le plus appris et j'en ai un très bon souvenir
J’espère que vous aurez l'occasion de l'étudier à plusieurs vous aussi !
litchee- Pédagogue
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- Message n°20
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
.
J'ai retrouvé le livre dont je parle dans la dernière partie, c'est "Les points vitaux du Go" de Kaku Takagawa.
Le livre est assez bordelique donc je vous conseille de poser les diagrammes sur un vrai goban pour bien visualiser ce qu'il essaye d'apprendre.
En tout cas j'ai appris énormement avec !
J'ai retrouvé le livre dont je parle dans la dernière partie, c'est "Les points vitaux du Go" de Kaku Takagawa.
Le livre est assez bordelique donc je vous conseille de poser les diagrammes sur un vrai goban pour bien visualiser ce qu'il essaye d'apprendre.
En tout cas j'ai appris énormement avec !
LDL- Administrateur
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- Message n°21
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
j'ai edite ton post, car le livre me semble bien sous copyright a verifier,
il a ete re edite par Ressouvenances qui d'ailleurs m'a gentillement envoye un exemplaire,
ici :
http://www.ressouvenances.fr/Tagagawa-Les-points-vitaux-du-go
Par contre, contrairement a ce que tu as dit, il n'y a pas beaucoup de sequences d'invasions coins, je l'ai depuis longtemps,
j'ai la reedition de Ressouvenances, je l'ai repepluche pour en faire uen revue, ca reste donc annecdoticque de mon point de vue,
la encore, un tel livre n'existe pas, a la connaissance, a moins chez les japonais ou les chinois, faut voir....
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il a ete re edite par Ressouvenances qui d'ailleurs m'a gentillement envoye un exemplaire,
ici :
http://www.ressouvenances.fr/Tagagawa-Les-points-vitaux-du-go
Par contre, contrairement a ce que tu as dit, il n'y a pas beaucoup de sequences d'invasions coins, je l'ai depuis longtemps,
j'ai la reedition de Ressouvenances, je l'ai repepluche pour en faire uen revue, ca reste donc annecdoticque de mon point de vue,
la encore, un tel livre n'existe pas, a la connaissance, a moins chez les japonais ou les chinois, faut voir....
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Dernière édition par LDL le Mar 26 Avr 2016 - 18:55, édité 1 fois
litchee- Pédagogue
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Mercis reçus : 49
- Message n°22
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
90 diagrammes sur la réduction des grands territoires je ne trouve que c'est si anecdotique !
et ce n'est qu'un des 5 chapitres du livre, après je comprends si on aime pas ce livre, perso ca m'a bcp aidé
et ce n'est qu'un des 5 chapitres du livre, après je comprends si on aime pas ce livre, perso ca m'a bcp aidé
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Points : 82179
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- Message n°23
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
oui grand territoires, pas sequences de coins et tesujis d'invasions.
on est bien d'accord.
.
on est bien d'accord.
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Coc0- Membre GO.ON l 15K
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Points : 185
Mercis reçus : 1
- Message n°24
vitayuxxxx
Merci pour le lien :-)
je l'ai trouvé aussi sur ce site http://bibliographie.jeudego.org/ ou il est accessible gratuitement (et pourtant ça ne semble pas un être site de diffusion illégale !?)
je l'ai trouvé aussi sur ce site http://bibliographie.jeudego.org/ ou il est accessible gratuitement (et pourtant ça ne semble pas un être site de diffusion illégale !?)
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Points : 82179
Mercis reçus : 835
- Message n°25
Re: Les points vitaux du Go, Shukaku Takagawa
je n'en sais rien, je ne suis pas sur que les droits soient libres puisque de toute facon pour que ressouvenances ait pu edite,
il a bien fallu qu'il acquiert les droits je pense. Je vois mal un editeur imprimer et commercialiser un ouvrage sans se garantir des droits de l'ouvrage.
L;edition originale qui est :
Vital Points of go by Shukaku Takagawa date de 1958, donc ce n'est certainement domaine public a mon avis.
le PDF traduit par J.P.Moreau et mis en ligne semble illégal car si il avait les droits de traduction, il l'aurait ecrit dans le PDF
pour etre couvert.
Mais dans le doute, je prefere laisser les autres sites postes le lien, mais pas ici ou il y a ici,
des editeurs et des imprimeurs, et dont bien sur : Ressouvenances.
EDIT :
je viens de faire quelques vérifications, et il y a une note de l’éditeur qui indique qu'a ce jour, personne ne sait ou se trouvent les droits d'auteur !
(page 6 : titrée : "Avertissement a la présente édition").
il serait possible que J.P.Moreau aurait acquis les droits en 1972, mais bon cela me semble bien impropable d'acquerir les droits d'un ouvrage moderne de 1958,
ce qui a du couté bonbon juste pour en faire un PDF degueulasse a usage privé. Il se trouve que J.P.Moreau est depuis introuvable et donc il n'a pas pu
être vérifié la réelle possession de ces fameux droits d'auteur...).
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il a bien fallu qu'il acquiert les droits je pense. Je vois mal un editeur imprimer et commercialiser un ouvrage sans se garantir des droits de l'ouvrage.
L;edition originale qui est :
Vital Points of go by Shukaku Takagawa date de 1958, donc ce n'est certainement domaine public a mon avis.
le PDF traduit par J.P.Moreau et mis en ligne semble illégal car si il avait les droits de traduction, il l'aurait ecrit dans le PDF
pour etre couvert.
Mais dans le doute, je prefere laisser les autres sites postes le lien, mais pas ici ou il y a ici,
des editeurs et des imprimeurs, et dont bien sur : Ressouvenances.
EDIT :
je viens de faire quelques vérifications, et il y a une note de l’éditeur qui indique qu'a ce jour, personne ne sait ou se trouvent les droits d'auteur !
(page 6 : titrée : "Avertissement a la présente édition").
il serait possible que J.P.Moreau aurait acquis les droits en 1972, mais bon cela me semble bien impropable d'acquerir les droits d'un ouvrage moderne de 1958,
ce qui a du couté bonbon juste pour en faire un PDF degueulasse a usage privé. Il se trouve que J.P.Moreau est depuis introuvable et donc il n'a pas pu
être vérifié la réelle possession de ces fameux droits d'auteur...).
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