Tirer le maximum de ses lectures

Bonjour,

Je me suis souvent demandé comment "bien lire", c'est à dire tirer le maximum des livres de go, et mettre en pratique leur enseignement.

J'ai souvent l'impression de ne pas retenir suffisamment, c'est à dire par exemple qu'en reprenant un problème déjà vu je doive passer du temps à le résoudre, voir au pire me tromper!

J'ai envisagé différent "styles":

Lecture rapide suivie d'une relecture plus approfondie,

Lecture lente où je ne passe pas à la solution d'un problème sans avoir cherché à fond (pour les livres de problèmes),

Lecture à côté d'un goban ou d'un logiciel pour chercher les solutions ou les développements moi-même (plus facile que dans sa tête mais moins efficace?),

...

Bien sûr celà dépend beaucoup du livre et du sujet abordé. Par exemple, shape up! conseille plusieurs lectures avec des cheminements différents au fil de la progression du joueur. Certains livres de tsumego comme celui de Motoki sont je trouve bien fait à la fois dans la structure de l'ouvrage et dans le formatage qui permet au lecteur de s'arrêter sur le problème (on a parfois quelques indices pour la résolution), puis de passer à l'analyse/solution.

Enfin le curseur est difficile à mettre entre passer plus de temps sur peu de livres de qualité pour en retenir le maximum, et moins de temps sur plus de livres. Le piège étant la surabondance d'informations avec internet et le risque de se disperser... Je ne parle même pas du risque de passer plus de temps à lire des livres qu'à jouer  

Et vous qu'en pensez vous?

bon alors déjà je vais rebondir sur le point qui me parait le plus important, à savoir :

LA LECTURE C'EST DANS LA TÊTE ET PAS AILLEURS !!!

ensuite la mémoire fonctionne ainsi, tu apprends un truc tu en oublis beaucoup,
tu révises tu en oublieras un peu moins dans le temps,
etc...

le secret je crois est plutot : pratiquer.

donc si on parle de livres, plutot :
etre attentif a son propre style, ses lacunes....(solidite, Sente, timing, joseki, fuseki, tsumego, invasion,etc...)

- apprendre en fonction de se lacunes
- ne pas apprendre des tonnes mais plutot quelques elements
- les mettre en pratique le plus souvent dans le jeu


par exemple, j'au revu recemment le hamete de Lee Chang Ho, bcp de sequences, je les joue jamais, voir je les rencontre jamais,
par contre certaines sont tres familieres, et d'autres encore sont top pour moi, car j'ai reellement appris des choses, sur le comptage
de libertes et comment faire vivre en invasion basse....

j'ai donc appris 4 sequences par coeur, avec les variantes, et je les ai pratique le jour meme dans les parties quand les situations s'y prettaient....




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Bon c'est balot alors il n'y a pas un truc pour tout retenir sans effort ?  

Merci pour vos conseils... apprendre 'peu' mais bien et l'appliquer rapidement dans de vraies parties me semble être un bon moyen d'aborder les livres un peu compliqués.

Si je puis me permettre un commentaire concernant le sujet (bien que ne l'appliquant pas assez en ce qui concerne le go mais l'ayant beaucoup appliqué dans d'autres domaines, dont le Droit où la lecture efficace et utilitaire s'avère un exercice primordiale) : que signifie "tirer le maximum de ses lectures" ? Pour moi, et vu l'objectif que l'on se donne en matière de go, double kyû que nous sommes, cela se résume en une seule idée : l'assimilation pleine et entière des concepts (tant les notions de base et que la méthodologie) contenus dans le livre en question.

Et là vient le premier problème pour répondre à la question : nous n'assimilons pas tous les informations de la même manière (ce qui explique que, pour certains, les livres n'ont pas un grand intérêt à notre niveau, ce qui n'empêchera pas ces joueurs d'être plus ou moins bons par une approche plus empirique du jeu). Certains auront besoin de lire plusieurs ouvrages d'auteurs différents et parlant du même sujet pour le comprendre, d'autres auront besoin de le voir en jeu plusieurs fois, d'autres encore de se le faire expliquer par un bon pédagogue, etc.

Tout ça pour dire que les méthodes que tu listes Dimitri sont, en soi, une bonne base (outre celle avec le goban à côté de soi pour une raison que je vais expliquer) à condition que tu gardes en mémoire l'objectif initial : l'assimilation intégrale des concepts !!!

- La lecture rapide, puis approfondie est une méthode que j'aime bien. Pourquoi ? La lecture rapide donne une structure globale des concepts et une architecture mentale à sa propre étude (et permet aussi de voir si on n'a pas choisi un livre beaucoup trop dur pour son niveau par la même occasion... oui, il est important de savoir abandonner un livre pour y revenir plus tard et mieux armé). Ensuite, la (les) lecture(s) approfondie(s) permet(tent) d'ancrer ces idées et de réfléchir en profondeur à leurs finalités "ingame" tout en se reposant sur la structure préalablement acquise. C'est donc une méthode très lente car elle oblige concrètement à reconstruire le bouquin avec des armes intellectuelles que l'on n'a pas et que l'on doit acquérir par la pratique : la pratique se met donc au service de la compréhension du livre, et donc de la pensée de son auteur.

- La lecture lente est à mon sens intéressante mais peut-être moins structurante en fonction du livre. Si l'ouvrage repose sur une construction progressive (ou en entonnoir), menant le lecteur pas-à-pas sur la route des notions de base, puis des concepts avancés reposant sur ces notions de bases, puis sur des concepts encore plus avancés reposant...etc, etc.... là, s'arrêter à chaque chapitre (ou page ou paragraphe, c'est selon) peut permettre de bien retenir les idées du livre pour mieux les appliquer par la suite. C'est d'ailleurs, je pense, plus rapide au final que la méthode précédente puisque le livre se met véritablement au service de la pratique.

- la lecture avec goban en simultanée me semble, en revanche, mauvaise (mais je me garderai bien d'en faire une généralité vu mon niveau). Comme l'a écrit kaspa, "la lecture c'est dans la tête", et ce pour deux raisons qui me paraissent essentielles : de 1°) ça permet de travailler la rapidité de sa lecture "ingame" au go, ce qui n'est pas un mal, et surtout de 2°) comme l'écrivit Boileau "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement", or, poser les pierres sur le goban, c'est déjà énoncer quelque chose. De fait (ce que je me tuais à dire à mes étudiants), si on énonce quelque chose qui n'est pas de nous, il faut, au préalable l'avoir bien compris pour que cela ne tombe pas comme un cheval au milieu du salon (en substance ce qu'écrit Boileau - et l'image est tirée de Twin Peaks parce que je n'ai toujours pas bien compris où Lynch voulait en venir ). Cela n'est pas le cas lorsque l'on recopie une séquence de coups tout en lisant le livre de Go. On n'a rien compris encore, alors pourquoi l'énoncer "tout de go", si l'on veut bien me passer l'expression ? Bref, à part pour se déconcentrer dans sa lecture, ne rien en tirer ou, pire, en tirer une conclusion erronée (parce qu'après tout, notre ego n'est pas moins développé que celui d'un autre et poser une séquence Tesuji de professionnel peut toujours nous faire croire que l'on est capable de comprendre ce Tesuji et d'en tirer des conclusions, ce qui n'est pas le cas à première lecture, mais bon, je m'égare ...)

- Une autre méthode de lecture plutôt intéressante (et beaucoup utilisée en Droit, et dans la recherche documentaire en général) est celle proposée par LDL : la lecture sélective. C'est un peu la méthode "Tell me what you need, I've got what you need" (Eve sors de ce corps ). Tu joues, et tu joues encore, et tu analyse de quoi tu as besoin (sente, solidité,...) et puis tu prend ce sujet précis sur lequel tu appuieras ta lecture. Problème de cette méthode : elle requiert, à mon sens, de croiser les informations sur ce même sujet, ce qui signifie une vraie multiplicité de lectures (genre un chapitre dans tel bouquin, un autre dans tel autre, etc.) et nos bibliothèques de joueurs de go ne sont pas à ce point fournis pour nous donner la possibilité de piocher in extenso sur un sujet (en japonais, ça doit être beaucoup plus simple). Mais la méthode est bonne puisque la pratique guide la lecture et que c'est plus rapide (après ça ne pousse pas à une grande curiosité puisque nos envies dictent nos lectures, et donc la lecture n'enrichit plus le spectre de nos envies...mais c'est, me semble t-il, clairement la plus efficace à court et moyen terme).

Bon désolé du pavé, mais tu m'as inspiré Dimitri avec ce sujet (en même temps dès qu'il est question de bouquins, je m'enflamme vite mouahaha)

Ta réponse Catlois me sera bien utile ^^

Je pense que LDL à raison, il est bien plus simple d'apprendre un peu, puis s'exercer lors des partie (et pas n'importe comment mais quand la situation se presente) puis quand on a bien assimiler on passe à autre chose.

Catlois ne fait jamais les choses à moitié XD

Merci Catlois pour cette réponse académique qui pourrait éclairer chacun désirant se lancer dans un apprentissage du jeu un peu sérieux et par les livres  . On voit que la question du début sur les livres appelle presque un débat plus général sur la pédagogie du go...

Je retiens qu'identifier ses besoins/faiblesses est une bonne première étape qui permet de se concentrer et de faire la 'cueillette' parmi et dans les différents bouquins dont l'on dispose. Ensuite: mettre en pratique!

L'importance d'exercer la lecture dans sa tête semble primordiale mais je pense toutefois qu'il y a quand même des situations ou travailler avec un goban est bénéfique. Par exemple à faible niveau, essayer de lire des séquences trop longues ou complexes aboutit souvent a un 'enlisement' et un énervement lorsqu'on finit par ne plus rien y voir. Jouer quelques coups sur le plateau jusqu'au point 'où ça bloque' permet parfois un déclic; pourquoi pas ensuite rejouer le problème dans sa tête.