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    Problème de connexion de pierres

    mikeyavel

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    Problème de connexion de pierres Empty Problème de connexion de pierres

    Message par mikeyavel Lun 8 Aoû 2011 - 17:05

    Bonjour,

    Dans son livre, Motoki Noguchi montre une erreur fréquemment faite par les débutants: et propose dans la situation suivante, de réagir comme suit:


    Fig 1:

    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionPierre BlancheIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionPierre NoireIntersectionPierre BlancheIntersectionPierre NoireIntersectionPierre NoireIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionBlanc 02Noir 01IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    Bord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurCoin Bas Droit


    Fig 2:

    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionPierre BlancheIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionBlanc TriangleNoir 05Noir 07IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionPierre NoireNoir 03Pierre BlancheIntersectionPierre NoireIntersectionPierre NoireIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionBlanc 02IntersectionBlanc 04IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    IntersectionIntersectionIntersectionBlanc 06IntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionIntersectionBord droit
    Bord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurBord inferieurCoin Bas Droit


    Il conclut après Noir7 en disant que Noir se connecte.

    Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi Noir est connecté? Blanc ne peut-il pas couper la formation noire en jouant en Blanc Triangle ?





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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par Kolyana Lun 8 Aoû 2011 - 19:24

    Dans un premier temps si tu coup la ou tu a mi ta pierre il faux que le shisho te soit favorable sinon ta coup ne marche pas.

    Ensuite si noir joue le atari sous la pierre 7 tu a 2 option connecter ce qui me paret douteux ensuite pour arriver a vivre ou alors tu joue un ko avec noir qui a un shisho comme menace permanent sur au moins 12 coup.

    Dans le meilleur des ca même si tu arrive a gagner ce ko pour vivre sous noir tous en le gardent couper il ce sera tellement renforcer que la situation général lui sera tous de même favorable.

    PS: Il y a un très bon livre pour progresser dans la lecture de situation comme celle ci, "Tesuji" by James Davies.
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    Message par mikeyavel Mar 9 Aoû 2011 - 10:01

    Merci pour le conseil et le titre du livre. Je suppose que ce dernier n'existe qu'en anglais ?
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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par LDL Mar 9 Aoû 2011 - 10:11

    .

    oui, il n'existe qu'en anglais.
    Par contre, contrairement a Kolyana, je suis perso plutôt mitigé sur ce livre, surtout pour un débutant, a mon avis a pas aborder tout de suite...

    Dans le cas présent du sujet, c'est bien plus une question de Fuseki, du reste, ce livre fait partie des fameux 7 livres de la collection Go Elementary,
    et dans celle-ci il faut surtout s'intéresser aux 3 consacrés au début de partie qui sont des musts incontournables, surtout sur ce genre de problèmes....
    (In The Begin / 38 Basic Joseki / Attack & Defense).
    Wink





    .
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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par Kolyana Mar 9 Aoû 2011 - 11:53

    Attack & defense est le 5eme de la série et moi qui ai débuté aussi depuis peux on me la déconseiller pour le moment alors que Tesuji qui est le 3eme livre de la série, tous le monde me la conseiller et j'en suis vraiment satisfait. Les base y son avec toutes les façons de piéger des pierres (Snap back, mise en place d'un shisho, squize, gueta,...), tous comme des choses beaucoup plus complexe quand on arrive à la fin du livre.

    Je pence justement qu'un débutant a besoin de ses notion pour mieux comprendre ses propre faiblesse et mieux comprendre pourquoi une forme est bonne ou pas.

    C'est sur que ce n'est pas un livre qu'on lit en 2 jours mais plutôt un livre avec le quelle on avance. En tous ca c'est mon point de vue Smile
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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par LDL Mar 9 Aoû 2011 - 13:11

    .


    ah, bon alors je vais le relire alors, peu etre je l'avais vu sous un autre oeil avec un autre niveau peut-etre...
    Smile





    .
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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par Girdin Mar 4 Oct 2011 - 15:53

    le Tesuji de Davies est bien a partir de 10k, et jusqu'a 6kyu environ c'est un vrai trésor.

    cependant, pour debuter en francais, il existe des bouquins qui valent le coup (si j'ose dire)

    comme l'ABC du go, ou même le mythique "Le jeu à 9 pierres" de maître Lim

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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par planche Mar 4 Oct 2011 - 16:10

    heuu la tout de même !
    je sais que ça va vous paraitre bizarre comme mode de pensé mais là ...
    comment dire ...
    un concept nouveau pour beaucoup sans doute ?

    mais blanc doit d'abord répondre a sa question 1 en dessous non ? Smile
    sinon couper ... comment dire ...
    je trouve pas les mots Smile

    Smile

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    Problème de connexion de pierres Empty Re: Problème de connexion de pierres

    Message par mikeyavel Mar 4 Oct 2011 - 19:05

    Le squeeze? Jamais entendu parlé...c'est quoi ?
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    Message par planche Mar 4 Oct 2011 - 22:46

    deux shibori (squeeze) classiques

    ceci n'est pas un cours, juste deux exemples !

    O2 et B16 les deux premiers coups.

    j'ai fait ça, à la va vite, alors excusez si les séquences sont un peu moches ou pas parfaites, c’était pour illustrer le principe !

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    Message par bicykeul Mar 4 Oct 2011 - 23:52

    alors c'est un shibori..
    merci, ce genre de situation m'arrive encore pas mal...
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    Message par planche Mer 5 Oct 2011 - 0:47

    et bien c'est une technique comme une autre au jeu de go !

    mais si ça t'arrive a toi par hasard Smile
    alors c'est sans doute, que tu as disons, avancé vers l'adversaire , en le renforçant , au lieu de prendre des directions de courses !
    ça arrive souvent au début ( et même après ) surtout lorsque l'on veut "menacer" sans réellement savoir comment se termine la séquence !

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