tobi or not tobi

bonjour à tous

un tobi de deux pierres de mêmes couleurs peut t-il être coupé par l'adversaire?.

Dans qu'elle situation cela est t-il profitable.

A l'inverse dans qu'elle situation ne doit ton pas le faire.

sebastien

Salut sebastieng, lorsque tu parles d'un tobi de deux pierres de même couleur; veux-tu parler de cette configuration là ?


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Si oui, tout ce qui n'est pas nobi (deux pierres collées) peut se faire, en théorie, couper mais uniquement si tu ne réponds pas.
Je m'explique, localement, jouer une pierre directement entre un tobi est un mauvais coup: il faut donc que l'adversaire fasse un coup forçant (tu as du avoir des adversaire qui joue une ligne en dessous, et dans ce cas là il n'y a pas - ou peu- à réfléchir, il faut connecter.
Pour ta question, profitable pour qui ? Se faire déchirer une forme n'est jamais bon, ce ne sera jamais profitable pour toi; en revanche si tu as l'occasion de déchirer un tobi alors ne cherche pas la situation profitable, ce le sera toujours

En espérant avoir répondu à ta question

Merci pour ces précisions.
tu as parfaitement répondu à mes interrogations.

sebastien

Bonjour Sebastieng,
La question que tu poses fait l'objet d'un chapitre dans le livre d'exercices jump Level Up volume 1. Il y a même une page qui répond directement et simplement à ta question. Je ne peux pas la reproduire intégralement, mais en résumé, lorsque tes pierres sont fortes, tu peux couper un tobi. Mais lorsque tes pierres sont faibles, c'est une mauvaise idée.

La question de savoir si tu peux couper dépend de tout le goban (il peut y avoir des shichos). En pratique, tu dois regarder la séquence
1-insersion
2-l'adversaire fait atari à ta pierre
3-tu t'échappes
Si après le coup 3, tu peux couper les pierres adverses de deux façons différentes, de sorte que s'il protège l'une, tu coupes l'autre, alors la coupe du tobi est efficace.

merci a toi,pour cette réponse

si j'abusais,pourrai tu mettre un diagramme traduisant ce que tu as écris.

Pio parle de ce schéma:

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C'est la seule façon de séparer les pierres en tobi, le problème est que c'est à blanc de jouer,et que donc la pierre 5 se retrouve en danger,or ça sert à rien de tenter de séparer si ta pierre qui sépare meurt.
Donc en fait tou dépend des pierres aux alentours qui pourront peut-être servir de soutien à 5.

comme quoi un beau dessin...........

super merci

Tout-à-fait, Fenring,
Je pense que je n'abuse pas si je reproduis juste les deux séquences d'introduction de Jump Level Up.

Exemple où noir est fort :











Alors la coupe est intéressante :










Blanc ne peut pas défendre les deux points de coupe.

En revanche, dans cet exemple, Noir est faible :










Il peut couper, mais cela mêne à un désastre : il perd tout le coin !