12 kyu . Neymar-leandrocus . B+5.50

salut neymar,

voici donc un commentaire sur ta partie, et ce que tu dois apprendre a maitriser

j'y ai passé un petit bout de temps, pour te rendre les choses plus clair !

apprend a respecter les 3 questions du go, fait leurs confiance, et tu pourra comprendre enfin ce ki se passe reelement sur le goban.

thx

ps : coup 79 c pas gauche c droite bien sur

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thx et have fun !

posez evidement toutes les questions ke vous desirez bien sur

Salut!

Woaw ça c'est de la réponse
Quand j'ai vu que t'avais répondu j'étais moyennement enthousiasmé car j'avais l'impression que comme depuis j'ai joué plein de parties et monté de 2kyu, tu ne m'apprendrai pas grand chose de plus... et bah non, tu m'as ouvert les yeux au sujet de la règle des 3 libertés, des priorités... j'ai donc juste dû progresser en lecture...
En tout cas merci beaucoup, c'est vrai que maintenant je remarque toutes mes erreurs, enfin plutot l'absence de logique de mes coups
Je vais me revoir une partie récente et je suis sur que y'aura les mêmes erreurs, en un peu plus rattrapées peut-être

Et j'adore comment t'écris, facile à lire et surtout tu te prend pas la tête avec des termes compliqués, j'ai tout bu d'une traite :cheers:

commentaire détaillé la hehe....













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yes content que ca te plaise !

hesite pas a en poster d'autre, on refera pareil!

et effectivement, tu as pu monter ton niveau en ameliorant a l'xperience ton "ou jouer", mais comprendre le "comment jouer" demande soit beaucoup plus d'experience, soit un enseignement dirigé comme la dan sle commentaire !
et c'est encore mieux, en live sous kgs, car avec le mic on aborde beaucoup plus de themes, en gardant encore plus a l'esprit le sens du go, a travers les 3 questions !

c'est pas juste un "truc" pour apprendre a jouer, mais belle est bien le but ultime du go. plus tu les appliques, mieux tu joue! tu n'imagine pas a quel point les 9p sont dans l'application absolu est incnditionnel de tout ca !

d'ailleur, si tu prefere, poste une partie pro, et on fera le meme commentaire, et tu vera de tes yeux, a quel point tout se resume a ca, c'est juste encore mieux prevu chez eux

thx

ave

ps : si tu veux continuer a progresser sur cette voie, va consulter ici meme dans la section etude/problemes les series de cours que je continue a faire pour vous sur le fuseki et chuban. prend les dans l'ordre car bien sur rien n'a ete laisser au hazard pour un meilleir apprentissage. laisse de coter pour un moment le yose, car bien que sur les meme principes, le yose est juste plus petit et donc en ce qui te concerne il va manquer la notion de direction de jeu, qui a mon sens est ce qui devrait vous preoccuper le plus, vous les joueurs en kyu a 2 chiffres !
jette un oeil au sgf sur le calcul du yose de 1 a 9 pts, ca te permettra d'apprendre nottement les differentes glissades du singe, leurs valeur et surtout comment y repondre ( a prendre et a consulter sur ton pc, car pour bien evoluer dans ces sgf, il te fodra absolument l'arbre, et donc les chapitres du cours.
tu peut aussi regarder le sgf "comment compter les semeai, il donne toutes les clefs pour le combat ! pour les 6 types de semeai, il ny manke rien, avec des examples pour chaque cas ! (pareil , sur ton pc car il te fodra l'arbre, pour y voir les chapitre )

ces sgf represente un boulot monstre de preparation mais au final, je me felicite de la valeur de cet outil pedagogique

Merci planche pour tes explications.

Le coup des 3 questions est indispensable à maîtriser, surtout pour un gros débutant comme moi !
Mais je ne saisis pas bien ce qui permet de dire qu'un groupe est stable, cette histoire de 3 directions... est-ce que tu pourrais développer un peu la chose ? (je pense que si je comprends ça je vais pouvoir enfin progresser !)

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dans cette partie commentee planche parle de groupes ou de pierres stables (quoique c'est plus en fait pour les groupes)....

On distingue dans notre cas 2 types de pierres :
les pierres jouees sur 3eme ligne
les pierres jouees sur 4eme ligne

Les pierres jouees sur 3eme ligne visent d'abord du territoire, hors bon nombre de cas on ne peut pas stabiliser une reelle possiblite de territoire avec une seule pierre, ce pourquoi par exemple la pierre Q17 ne peut pas a elle seule assurer du territoire dans le coin Nord-Est, en cela ce n'est pas stable car le but visé n'a pas encore les reels moyens de l'atteindre...

Les pierres jouees sur 4eme ligne visent d'abord de l'influence vers les bords et surtout vers le centre, en cela jouer une seule pierre sur 4eme ligne comme sur les hoshi (4.4) est immediatement stable, car le but est atteint immediatement (ce n'est pas pour ca que dans un futur on va vivre mais disons que le but premier est atteint).


Apres, bien sur il faut revoir tout cela au fur et a mesure du jeu, si je joue autour de ta pierre, tout va changer, et donc cela risque de changer bien sur...


Les directions dans notre cas toujours sont les directions vers lesquelles une pierre, ou un groupe de pierre peut soit se diriger soit pour assoir une influence, soit assoir du territoire. Quand une direction n'offre pas assez de place, on ne considere pas cela comme une direction possible.

Au go et cela en permanence, les groupes suivent des voies, des directions, et le but est de controler ces directions. Souvent on joue un coup qui va provoquer une reaction logique de l'adversaire et qui va nous diriger dans une direction opposee a celle souhaitee (je veux plutot aller dans ce coin car il y a plus de territoire, donc plus de points, ou je veux aller par la pour rejoindre une groupe en difficulte...etc...). Un peu comme a la guerre, des troupes s'entrechoquent, s'influencent, et font aller des groupes dans des directions, soit des culs de sacs, soit des positions etriquees ou celles-ci ne vont pas pouvoir influer beaucoup, ce pourquoi vient sans cesse la 3eme question : quelle direction je souhaite que la partie prenne ?....


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oui je vais vous preparer un cours juste sur la stabilisation d'un groupe !

vois le comme ca pour le moment ! on dis qu'un groupe est stable qd il a soit deja une base de vie evidente et averée !! (on VOIS les yeux , les deviner ne suffis pas ! ), ou alors quand justement on ne vois pas cette base de vie ... quand il a au moins 3 directions de courses possibles ( les diagonales ne sont pas des directions, car on va les emprunter disons, comme un bateau qui remonte au vent a savoir ... en zigzag, nord, est, nord, est ... c'est pas une direction pour aller au nord-est ! ). et si justement tu n'as plus de directions possibles (quand tu es enfermé), alors il est temps de creer des yeux et donc de la stabilité ! ce qui normalement et a moitié prevu par tes formes !

je vous detaillerez tous tres bientot,et merci pour cette demande d'ajustement indispensable !!


ave

ps : le plus simple quand meme, c'est a travers une partie dirigé, regarde attentivement la partie de neymar que j'ai commenté, et tu devrais comprendre. mieux encore ... post une partie a toi, et tu comprendra au comment !

merci pour vos explications.
planche, j'attends ton cours avec impatience alors

pour ce qui est de poster une partie, il faudrait déjà que j'en trouve une dont j'ai pas trop honte ! :D

hehe, tu trouvera pas !
et puis c'est juste un suppport a la comprehenssion, rien de plus ! personne meme en reve ne va se moquer de quoi que ce soit !
et surtout ... une fois commenté de cette maniere ... normalement tu gagnes 3 a 5 kyu direct !

envoie meme une partie jouer contre ta petite soeur, et tu comprendra le sens du jeu ! mieux vaut d'ailleur une partie "moche" ou les erreures sont evidentes a mort ! plutot qu'une partie de pro ou la les erreures ... sont d'une subtilité qui nous echappera toujours !

notre cerveau marche comme ca, on a une glande qui se nomme "l'hypocampe", qui va "noter" dans l'hypothalamus nos "erreurs" et jamais nos reussites !
on ne retient rien de nos reussites ! on ne note que les erreurs ! alors gloire aux erreurs sources d'inspiration !

plus c'est moche, plus tu apprendra ! plus tu as honte, plus grande sont les chances que ca ne t'arrive plus, surtout si on te corrige ta vision en meme temps !
inversement si tu te dis par example ... ouais d'accord pour ton coup mais j'aime bien le mien quand meme ... il y a peu de chance, que ton hypocampe note quoi que ce soit ! et donc t'apprend pas ! la c'est carrement la nature qui commande, rien a faire contre elle et les millions d'annees d'evolutions qui nous ont mennés a ca


d'ou la phrase de Nietch ... " ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort" ... traduction ... toute erreure non mortelle, te renforce ! et pas les reussites ! les reussite ca ne fait que flatter l'ego ! on n'en apprend rien a par qu'on a gagner !

thx