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    Score négatif et handicap

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    Message par Fox Ven 14 Déc 2012 - 17:58

    Bonjour tout le monde !
    Il m'est arrivé, malgré mon faible niveau, de donner des pierres de handicap dans des parties avec des joueurs tout débutants. Je joue de temps en temps avec une amie qui à tendance à beaucoup se "sacrifier" sur le goban : après le dernier coup de yose, il lui arrive de tenter des coups suicides au milieu d'un territoire adverse, ne faisant que créer une multitude de groupes morts. Du coup, à la fin, il reste encore des prisonniers mais plus de place dans son territoire, et elle se retrouve souvent en score négatif.
    Je lui donne un handicap de quatre pierres, donc elle joue quatre coups d'affilé en début de partie. Doit-on prendre en compte ces coups dans le décompte des points ? Par exemple, lui donner un point supplémentaire par pierre de handicap (moins 1 point) pour rééquilibrer le nombre de coups par joueur ?
    Merci d'éclairer ma lanterne.
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    Message par Lebowsky Ven 14 Déc 2012 - 18:41

    Non les pierres de handicap doivent servir à équilibrer le jeu. A la fin de la partie on calcule donc les points normalement à l'exception évidemment qu'il n'y a pas de komi pour blanc dans une partie à handi
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    Message par Yunzi Ven 14 Déc 2012 - 19:48

    De plus les pierres de handicap se placent sur les hoshis et pas par 4 coups d'affilés. Wink
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    Message par Fenring Ven 14 Déc 2012 - 20:11

    ça dépend des règles Nicofig,en chinoises le handicap est libre,mais ils l'utilisent moins.
    Ensuite,je conseillerais à ton amie de cesser cette mauvaise habitude en lui expliquant que plus elle envahit tôt moins c'est difficile de vivre.
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    Message par Fox Ven 14 Déc 2012 - 20:39

    Quand je parlais de "quatre coups d'affilés" je voulais dire "quatre coups sans que blanc en joue un".
    Et j'ai bien essayé de lui expliquer que ses tentatives d'invasions resteraient veines à ce stade de la partie mais elle ne semble pas retenir et rejoue souvent les même erreurs (j'ai eu un mal fou à lui expliquer le concept des deux yeux). Peut être ne jouons nous pas assez souvent, ou alors elle est juste longue à la comprenette, je sais pas.
    Mais merci pour l’éclaircissement. ^^
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    Message par Catlois Sam 15 Déc 2012 - 4:24

    Non, je ne pense pas qu'elle soit lente (en même temps, je ne la connais pas Razz ) mais il est vrai que le concept des yeux n'est pas le plus intuitif qui soit quand on débute (et même après, avec les "faux yeux", j'arrive encore à me faire avoir Pity mais peut-être que je suis lent aussi Laughing ). Là, patience et ré-explication des règles fondamentales du go (avec la compréhension des libertés) sont tes meilleurs alliés.

    Après, tu peux toujours lui dire que ce n'est plus drôle une fois le dernier coup de Yose passé et qu'il serait plus amusant de refaire une partie au lieu de se "poker" en vain sur le goban (comme ça vous comptez les territoires histoire qu'elle se familiarise bien avec cette notion d'espace vide, ce qui la poussera peut-être à rechercher à faire un plus grand espace vide à la prochaine partie, et ainsi de suite).
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    Message par Yunzi Sam 15 Déc 2012 - 7:09

    Fenring a écrit:ça dépend des règles Nicofig,en chinoises le handicap est libre,mais ils l'utilisent moins.

    Ah ? Donc en règle chinoise, le joueur bénéficiant des pierres de handicap peut les jouer n'importe où sur le goban et pas seulement sur les hoshis ? A quatre pierres par exemple, il peut ainsi se faire deux komoku ?
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    Message par rosenzweig Sam 15 Déc 2012 - 11:13

    Et en règle Néo-Zélandaise blanc autant de komi que de pierres de handicape posée !
    Oui personnes ne joue avec cette règles et alors ? Laughing
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    Message par Thanakun Sam 15 Déc 2012 - 15:10

    oui Nicofig, tu peux faire 2hoshi et 2 komoku, ou 2 shimari ou 4 sansan.
    Pour information, c'est aussi valable en règle française, donc mise à part au Paris Meijin, vous pouvez le faire en tournois.
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    Message par galrock76 Sam 15 Déc 2012 - 15:26

    je ne savais pas qu'en tournois il y avait des pierres de handicap c'est bon a savoir ^^
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    Message par herissondu Sam 15 Déc 2012 - 20:58

    C'est quand meme à déconseiller, tous les joueurs sont d'accord pour dire que les hoshi c'est vraiment mieux pour progresser. ça apprend plus facilement le combat et l'influence

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