11 kyu . julbla-jux . N+5.5
kingwithou- Membre GO.ON l 3D
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11 kyu . julbla-jux . N+5.5
Yunzi- Administrateur
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
Merci pour le commentaire
jux- Membre GO.ON l 15K
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
Merci kingou ! En gros, on a fait absolument n'importe quoi . Il y a du boulot...
LDL- Administrateur
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
.
non il n'y a pas de faiblesses sur ce joseki exterieur.
Le vrai probleme est l'optimisation de celui-ci qui est n'est pas evidente,
certains pro le considerent maintenant comme desavantageux pour celui qui prend l'exterieur.
Il faut des conditions specifiques, dans cette partie, il ne peut etre joue reellement
que si Noir occupe le bord Nord, pour pouvoir vraiment rentabiliser le mur, ce ce qui n'est pas le cas.
Ce pourquoi c'est un mauvais choix pour Noir, trop difficile pour compenser la concession points a Blanc.
C'est un peu la meme chose que dans le cas d'un blocage apres invasion San-san, alors qu'on a pas de pierre
arriere du Hoshi, il ne faut pas bloquer l'approche mais la couper, laisser le coin et prendre la pierre d'approche.
Et bien dans ce cas la, etant donne que Noir n'occupe pas le cote oppose au mur, il se retrouve avec
celui-ci sans aucun soutien, donc mauvais choix, voila....
(d'ailleurs on le voit tres bien au coup 45, comment le mur Noir qui est de 7 pierres !,
fait moins de 10 points, il a ete vraiment abimé par et l'occupation Nord de Blanc,
et le groupe blanc Est-Centre....).
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non il n'y a pas de faiblesses sur ce joseki exterieur.
Le vrai probleme est l'optimisation de celui-ci qui est n'est pas evidente,
certains pro le considerent maintenant comme desavantageux pour celui qui prend l'exterieur.
Il faut des conditions specifiques, dans cette partie, il ne peut etre joue reellement
que si Noir occupe le bord Nord, pour pouvoir vraiment rentabiliser le mur, ce ce qui n'est pas le cas.
Ce pourquoi c'est un mauvais choix pour Noir, trop difficile pour compenser la concession points a Blanc.
C'est un peu la meme chose que dans le cas d'un blocage apres invasion San-san, alors qu'on a pas de pierre
arriere du Hoshi, il ne faut pas bloquer l'approche mais la couper, laisser le coin et prendre la pierre d'approche.
Et bien dans ce cas la, etant donne que Noir n'occupe pas le cote oppose au mur, il se retrouve avec
celui-ci sans aucun soutien, donc mauvais choix, voila....
(d'ailleurs on le voit tres bien au coup 45, comment le mur Noir qui est de 7 pierres !,
fait moins de 10 points, il a ete vraiment abimé par et l'occupation Nord de Blanc,
et le groupe blanc Est-Centre....).
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herissondu- Membre GO.ON l 1K
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
Le bord nord est trop loin, une pierre en Q10 suffit largement pour rendre le mur efficace
julbla- Membre GO.ON l 10K
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
merci pour le commentaire:). en gros, pas mal de choses a revoir, mais surtout le fuseki de mon coté^^'
kingwithou- Membre GO.ON l 3D
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
Ce que j'appelle faiblesse à la fin du joseki c'est un coup blanc warikomi en G5 qui laisse de multiples coupes dans le groupe noir. Ca m'inquiète toujours quand je joue ce joseki et si l'adversaire le joue je trouve souvent des failles grâce au warikomi. C'est pas une faiblesse ça LDL ? Ou alors tu rajoutes peut-être un coup de plus en G4 pour finir le joseki, mais en gote... Donc pas de base + un mur compliqué à utiliser + gote, j'aime pas du tout ^^'
LDL- Administrateur
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Re: 11 kyu . julbla-jux . N+5.5
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non faut pas jouer G4.
le mur n'est pas fait pour assembler toutes les pierres,
la pierre d'approche est toujours une pierre de sacrifice dans cette sequence, avec un aji possible au san-san.
herrisondu :
c'est pas du tout ce que dit Fan hui sur les sequences qu'il donne pour ce joseki pour les cours
du Ni-Ren-Sei...
pour lui, le bord oppose doit etre assemblé avec le mur, de meme que le principe du fuseki 3 pieeres,
occuper au moins une aile perpendiculaire pour optimiser correctement le fuseki.
(principe du moyo, on va chercher le plus loin possible, jamais a demi, sinon il te reste rien a la fin...).
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non faut pas jouer G4.
le mur n'est pas fait pour assembler toutes les pierres,
la pierre d'approche est toujours une pierre de sacrifice dans cette sequence, avec un aji possible au san-san.
herrisondu :
c'est pas du tout ce que dit Fan hui sur les sequences qu'il donne pour ce joseki pour les cours
du Ni-Ren-Sei...
pour lui, le bord oppose doit etre assemblé avec le mur, de meme que le principe du fuseki 3 pieeres,
occuper au moins une aile perpendiculaire pour optimiser correctement le fuseki.
(principe du moyo, on va chercher le plus loin possible, jamais a demi, sinon il te reste rien a la fin...).
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