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    Forme Bombardier

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    shaya
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    Forme Bombardier

    Message par shaya le Mar 17 Jan 2012 - 17:59

    Bonjour,

    J'ai lu sur Sensei Library une forme à 6 pierres qu'ils appellent B2 Bomber : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Apparemment c'est une forme très tres forte et j'aimerai approfondir le sujet avec vous avec des explications en francais et détailles. Je pensais utiliser cette forme pour des parties à handicap mais je ne sais pas trop comment developper cette forme.

    ^Je n'ai pas trouvé de site en parlant... des âmes charitab^les pourraient m'orienter vers un site/livre francais ou au pire anglais qui aborde en détail cette forme ultra puissante ?

    Un grand merci^^



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    LDL
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    Re: Forme Bombardier

    Message par LDL le Mar 17 Jan 2012 - 18:13

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




    c'est juste un poil surconcentre non ?
    Yep


    perso j'ai jamais vu quelqu'un l'utiliser.
    tant un ponuki ca peut se comprendre, les pro disent q'un ponuki vaut 30 points,
    tant cette forme, ouch....




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    Re: Forme Bombardier

    Message par quark01fr le Mar 17 Jan 2012 - 18:23

    Si tu lis l'article donné en lien. C'est une forme très puissante, si tu obtiens un Bombardier B2 en partie, l'adversaire abandonne :D

    C'est purement ironique comme article.
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    Re: Forme Bombardier

    Message par shaya le Mar 17 Jan 2012 - 18:24

    Lis l'ensemble de la discussion sur mon lien

    Autant pas commencer en handicap par ça mais creer une forme en partie ca semblerait monstrueux

    Après c'est peut être un immense fake, mais bon il donne des tas d'exemples...
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    Re: Forme Bombardier

    Message par quark01fr le Mar 17 Jan 2012 - 18:32

    Oui il donne un tas d'exemple, comme une forme ou tu peux vivre, mais si tu fais une forme morte en créant un deuxième bombardier alors l'adversaire abandonne Wink

    P.S : j'ai tout lu Wink

    P.S2: Allez pour le fun je te mets la forme ultime du bombardier : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    Dernière édition par dcarbon le Mar 17 Jan 2012 - 18:41, édité 1 fois
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    Re: Forme Bombardier

    Message par shaya le Mar 17 Jan 2012 - 18:38

    fake ou pas alors ? (débutant désolé) si c'est pas fake comment le jouer ? Smile autant ils expliquent rapidement comment approcher le bombardier (avec la réponse violente de noir) autant j'ai du mal a comprendre comment exploiter la forme (surtout si elle est crée dans une partie a handicap) pour faire du territoire et surtout arriver sur les bords et coins.
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    Re: Forme Bombardier

    Message par quark01fr le Mar 17 Jan 2012 - 18:42

    C'est un fake, aucun doute là dessus.
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    Re: Forme Bombardier

    Message par shaya le Mar 17 Jan 2012 - 18:45

    au moisn c'est clair Laughing merci !
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    Re: Forme Bombardier

    Message par anthyme le Mar 17 Jan 2012 - 18:57

    c'est une espece de MEGA ANGLE VIDE ca me parait pas terrible même a mon niveau ...
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    Re: Forme Bombardier

    Message par planche le Sam 21 Jan 2012 - 6:38



    de part elle même, c'est une forme terriblement alourdie ! et donc assez inefficace !
    pensez simplement qu'avec toutes ces pierres noir aurait pu obtenir 40 points si il avait eut une autre forme, ou bien encore un power (un mur) d'une influence bien plus grande et bien plus utile !

    toutefois, quand ils te disent que c'est une bonne forme, ils ont raison mais le sens de cette phrase demande une certaine analyse pour être compris.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    si on part de cette forme dites "double gueule de loup"

    bonne forme, puissante, stable, qui rayonne dans presque toutes les direction en l'état !

    cette forme a t elle des défauts ?
    bah ... ils ne sont pas énormes mais ils existent !

    notamment les deux "forcing moves" de l'adversaire qui pourrait lui voler ses yeux !
    comme ceci ...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    cependant, quand blanc joue ces coups, il se passe quelque chose.

    la forme "double gueule de loup" noire, se retrouve débarrassé de ces "défauts" initiaux Smile
    son power rayonne toujours autant.

    et donc noir s'en retrouve localement alourdi certes Smile mais renforcé aussi !

    voilà pourquoi on te dit que c'est une bonne forme.

    mais attention !!!
    cette vision ne reste valable que dans la mesure ou le power noir peut être utile !

    si par exemple, après les "forcing moves" blancs, noir ne possède plus qu'une seule direction de course, ou même plus aucunes directions (si il est entouré de partout)! alors noir n’a absolument rien gagné à obtenir cette forme trop lourde pour courir ou même pour vivre, et c'est le drame Smile

    cela vous parait il assez clair ?

    donc la réponse est :

    - bonne forme si l'on est libre de ses mouvements chez l'adversaire !
    - mauvaise forme si le power ne sert à rien localement, comme quand on DOIT courir par manque de directions, ou quand carrément on doit vivre sur place faute de directions de courses !

    je sais c'est compliqué Smile
    gardez quand même plutôt en mémoire que cette forme est très lourde, qu'elle provient de la forme "double gueule de loup", mais que sont alourdissement par l’adversaire vous renforce si vous n’êtes pas enfermé !

    ave

    ps : ça ne fait pas gagner la partie Smile



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    Re: Forme Bombardier

    Message par Tomeru le Lun 27 Fév 2012 - 7:08

    Je me suis plier de rire en voyant et lisant cette article? o.o
    En effet dans certaines de ces idioties ditent, ils y a une grande par à la théorie. Mais honnétement en partie (pour le peu que je débute), faire des angles vides ne m'a jamais rendu service, ou alors dans de sacré cas...Donc j'ai du mal à imaginer que 2 angles vides comme là, rende la forme "hyper puissante". Et puis les images devraient facilement indiqué à n'importe qui la blague, si l'on lit l'article (et les appuis fondés sur un avion d'assaut resemblant curieusement à la forme désignée, le go existait tout de même un peu avant je crois lol). Mais oui il existe bien une forme hyper puissante pour les invhasions moyo et l'attaque au centre, enfin elle ne resemble pas a ça celle que je connais en tout cas. Il s'agit de la forme obtenu lorsqu'on est pris en shisho, avec une certaine liberté et proximité de l'adversaire, oui cette forme gène bien, mais (soyons clair) son but est l'attaque, et ne cherche qu'à détruire les points adverse ou l'affaiblir (voir tuer) ou encore créé un nouveau territoire avec l'influence qu'elle peut produire sur le goban. Elle ne sert pas à faire des yeux alors il faut quand méme que cette forme posséde une soutien je pense.
    Ensuite selon moi, une fome puissante dépend du contexte sur le goban.
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    Re: Forme Bombardier

    Message par GhostSoul21 le Mer 3 Avr 2013 - 15:01

    wouah!! ça a l'air puissant! affraid

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    Re: Forme Bombardier

    Message par Invité le Mer 3 Avr 2013 - 15:23

    J'ai mieux : blanc n'a AUCUNE bonne réponse. (notez la présence du bombardier B2 en mode furtif au milieu du goban, vers la gauche)

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    Re: Forme Bombardier

    Message par Catlois le Mer 3 Avr 2013 - 15:38

    Aïe... Ca picote bien les yeux ton truc, on dirait un de ces tests sur les hallucinations visuelles affraid Mais il est vrai que c'est inattaquable Wink


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    "Nous cesserons de nous battre comme des chiffonniers balourds. Nos parties seront plus aérées, plus libres, donc plus belles ; nous aurons des audaces timides ; nous apprendrons à jouer avec l'Autre comme on joue au poker, avec toute l'émotion du poker. Toute la passion du joueur, comme l'a décrit sa Légende, celle de la Dame de Pique, celle de la Défense Loujine...sera alors possible, avec cet ingrédient supplémentaire que l'émotion sera inextricablement liée, non au hasard, mais à un savoir, à l'utilisation chanceuse d'un savoir."  Petit traité invitant à la découverte de l'art subtil du go, Lusson, Perec et Roubaud, 1969
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    Re: Forme Bombardier

    Message par rosenzweig le Mer 3 Avr 2013 - 16:01

    Énorme ce fake je me suis bien marrer !
    surtout avec les avions de chasses aux cotés du bombardier Laughing


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    Qu'est-ce que le bombardier B2 est vraiment

    Message par bootmii le Dim 19 Jan 2014 - 20:39

    Le bombardier B2 est lourd et surconcentrée.
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    Re: Forme Bombardier

    Message par Pelansowa le Sam 25 Jan 2014 - 13:39


    Cette page est dans la catégorie Humour :-)


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