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    Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

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    NEWS Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Fenring le Dim 20 Mar 2016 - 1:44

    Vidéo très bien faite, basée sur les scores elos(méthode discutable vu les ligues nationales qui fait qu'entre les 3 pays il est difficile de comparer).
    mais ça donne quand même une bonne idée et un bon aperçu,et ce de façon dynamique, ça permet de se rendre compte de la domination de certains joueurs.
    La plupart remarqueront Lee Chang-Ho, mais perso c'est surtout son maitre Cho HunYoun et sa longévité malgré son âge qui m'impressionne(n2 à 45 ans derrière son élève Pity )


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par LDL le Dim 20 Mar 2016 - 1:52

    très bien cette vidéo, ça donne une bonne idée de l’évolution du classement sur les dernières années....
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Astropong le Dim 20 Mar 2016 - 2:17

    Magnifique vidéo, très bien réalisée Smile Pour le coup, je me suis abonné à la chaîne, qui a l'air d'avoir d'autres vidéos du genre (mais pas de go).
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Yunzi le Dim 20 Mar 2016 - 8:43

    Excellente vidéo. Très instructive. Le seul point qui m'interroge est l'apparition soudaine d'Alphago à la deuxième place du classement alors qu'en réalité il a gagné 5 parties contre Fan Hui et 4 parties contre Lee Sedol. Le nombre de ses parties est simplement de 10 parties officielles (certes avec 90% de victoires).
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par LDL le Dim 20 Mar 2016 - 9:26

    effectivement le classement de Alphago est un peu surprenant seulement avec ses 4 victoires contre Lee Sedol,
    ca parait bizarre.....
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Fenring le Dim 20 Mar 2016 - 11:05

    Non,le classement semble normal vu qu'après avoir gagné 4-1 contre Lee Sedol ,c'est normal qu'on le place au-dessus de lui(sachant que Ke Jie mène 8-2 dans ses confrontations contre Lee), le seul ptit bug,c'est qu'il apparaît à ce niveau en octobre 2015, à un moment où il n'a encore battu "que" Fan Hui et pas Lee Sedol


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Lyoug le Dim 20 Mar 2016 - 15:40

    Ce n'est pas vraiment un bug, c'est la façon dont fonctionne l'algorithme (qui s'appelle WHR) utilisé pour ce classement. L'idée, c'est que les matchs que tu joues à un moment donné vont affecter ton rang du moment, mais aussi ton rang dans le passé.

    Par exemple, Lee Sedol arrive en 1998 dans le top 10, alors qu'il a 2 défaites et 0 victoires. En 1999, il ne joue aucune partie, mais son rang continue à monter. Ça paraît bizarre, mais tout ça vient du fait qu'à partir de 2000, il commence à enchainer les victoires ; et donc l'algorithme fait la supposition qu'il était déjà assez fort en 98/99, et réajuste en fonction. Après, que cette supposition soit légitime ou non, c'est débattable, mais je trouve que ça fonctionne pas mal. Plus de détails sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour ceux que ça intrigue.

    Et donc c'est pareil pour AlphaGo : après seulement ses matchs contre Fan, l'algorithme l'aurait placé un peu au dessus de Fan mais loin du top 10 ; sauf que maintenant qu'on a plus de résultats et qu'on sait qu'il peut battre Lee Sedol 4-1, l'algorithme de classement suppose qu'AlphaGo était déjà pas loin du top niveau mondial en octobre. [Ce qui s'avère faux en l'occurrence, au vu des pros qui s'accordent pour dire que l'AlphaGo d'octobre n'aurait eu aucune chance contre Lee, mais ça c'est une autre histoire : la machine a simplement progressé incroyablement vite en quelques mois.]
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Yunzi le Dim 20 Mar 2016 - 15:53

    Et bien merci pour cette explication. Great
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par OoTanyaoO le Lun 21 Mar 2016 - 12:59

    Merci fenring pour cet éclaircissement Smile


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Fenring le Lun 21 Mar 2016 - 18:18

    Par contre, si l'arrivée et lam ontée de Nie Weiping est assez brutale, je me demande si elle n'est pas sous-estimée, parce qu'ok ,il ne rencontre jamais CHo Cikun, mais il fait quand même 11 victoires successives contre les maitres japonais(pour finir sur un score de 11-1) entre 84 et 88 lors des matchs Chine-Japon, à moins qu'il y ait eu d'autres rencontres moins médiatiques que je ne connaisse pas ,je vois pas comment là-dessus on ne peut pas le mettre n1 mondial sur cette période.


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par LDL le Lun 25 Avr 2016 - 1:52

    Pour revenir sur la question de qui est en tète actuellement, le top ten, etc....

    voici le classement de goratings (qui a évolué legerement ces derniers temps, Yuuta passe de la 5eme a la 6eme place),
    qui n'est que officieux d’après ce que j'ai pu comprendre, mais bon ça donne quand même une petite idée
    et se familiariser avec le gratin des joueurs Pro actuels ....



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    Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Classement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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    Dernière édition par LDL le Lun 25 Avr 2016 - 2:48, édité 1 fois


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par seishi le Lun 25 Avr 2016 - 1:58

    Gu Li " n'est que " vingtième ? Je suis assez surpris. Une raison en particulier ?
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par LDL le Lun 25 Avr 2016 - 12:49

    aucune idee, et Kong Jie absent du top 50, comprend pas non plus....
    Suspect









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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Fenring le Lun 25 Avr 2016 - 13:20

    Gu Li a un palmarès impressionnant,mais ses résultats ne ligue chinoise en sont pas "top" depuis un certain temps.
    Il faut bien voir que ce classement est basé sur une échelle ELO,et donc tous les matchs ont la même  importance,ce qui est discutable.


    Dernière édition par Fenring le Lun 25 Avr 2016 - 17:28, édité 1 fois


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par litchee le Lun 25 Avr 2016 - 14:00

    aussi a noter que Gu Li est bien loin d’être le meilleur en Chine, tout comme Ke Jie d'ailleurs.
    Il y a de nombreux jeunes au moins aussi forts que Ke jie qui ne sont pas encore dans ce classement, à mon avis les prochaines années vont être mouvementées hehe


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Minirock le Lun 25 Avr 2016 - 14:32

    Sa aurait été marrant qu'ils essaie de mettre une vrai tête à Alphago Razz


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    Salut Invité, n'oublie pas: 3ème étude de groupe double kyu: Vendredi 18/11 20h45: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Pas de séance prévue pour le moment, période d'exam oblige ! Rendez vous après les vacances d'hiver !
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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par Fenring le Lun 25 Avr 2016 - 17:29

    t'es sûre Litchee? Parce que Ke Jie est encore jeune et en 2015 en plus du nombre de tournois internationaux,il a aussi le plus grand nombre de victoires. JE vois mal comment on peut dire qu'en 2015 un jeune aurait été meilleur que Ke Jie.


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par litchee le Lun 25 Avr 2016 - 23:43

    Bien sur Ke Jie est impressionant et sans conteste le meilleur cette année (sans compter alphago...).
    Quand je dis meilleur c'est pas en terme de résultats mais plutot en terme de niveau, et je parle de
    jeunes qui ont entre 7 et 15 ans....
    et puis c'est pas vraiment moi qui le dit, ce sont mes amis profs dans des écoles de go et on peut leur accorder un certain credit je pense ^^

    J'ai aussi pu le tester dans les tournoi par ici ou je me suis fait plusieures fois détruire (et encore le mot est faible!) par des gosses tellement petis qu'ils devaient se ternir debout sur leurs chaises pour arriver a voir le goban!
    Ils sont soit trop jeune pour jouer les ligues, soit pas encore pros mais d'ici 5 ans on devrait voir pas mal de nouveaux prodiges chinois.

    En attendant ce sera l'ère de Ke Jie Wink


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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

    Message par seishi le Mar 26 Avr 2016 - 1:01

    Je trouve ça tellement génial ! Savoir que les joueurs de Go passent et puis arrivent des nouveaux encore meilleurs et ainsi de suite. ce jeu est immortel ^^

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    NEWS Re: Top 10 des meilleurs joueurs de Go de 1974 à 2016

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