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    Mon classement des livres sur la théorie

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    Dossier Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 0:59

    Mon classement des livres sur la théorie

    Salut,
    Je commence à avoir une petite bibliothèque sur le jeu de go et j'ai décidé de faire un classement de mes livres, par catégorie aussi bien que par préférence personnelle, afin d'aider les autres joueurs dans leur choix.

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    Si vous avez des yeux perçants, vous aurez remarqué que je possède pas mal de livres sur la théorie et très peu de livres d'exercices. C'est une préférence personnelle, et cela ne veut pas dire qu'il faut suivre mon exemple !
    Les exercices sont aussi importants que la théorie et que la pratique. Le Go Pas à Pas de Fan Hui, ou les Graded Go Problems for Beginners de Kano Yoshinori sont très souvent conseillés, par exemple.

    Mais ma bilbiothèque étant ce qu'elle est, nous parlerons ici principalement des livres sur la théorie, en français ou en anglais.

    Mon niveau actuel est 13 kyu FFG / 7 kyu kgs. Il y a donc certains livres qui dépassent mon niveau et sur lesquels je ne pourrai pas dire grand chose.
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 0:59

    Attention aux faux titres !

    Petit avertissement en guise de préambule : certains livres se parent d'un titre bien tape-à-l'oeil, mais qui n'a pas grand chose à voir avec leur contenu !
    J'ai repéré trois livres aux titres particulièrement trompeurs.

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    Le Jeu de Go, Principes Fondamentaux, Yilun Yang, et Lessons in the Fundamentals of Go, Toshiro Kageyama.

    Aucun de ces deux livres ne présente les principes fondamentaux du jeu de go !
    Le premier est un panorama des principes fondamentaux du fuseki uniquement (début de partie), depuis les principes de base jusqu'à des concepts plus avancés. Le second est un essai sur quelques principes fondamentaux.

    Voici deux livres qui présentent réellement l'ensemble des fondamentaux, à un niveau (20-10 kyu) qui va au-delà de la simple initiation :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Learn to Play Go volume 4 & 5, Janice Kim & Jeong Soo-Hyun.

    Quant à celui-ci, ce n'est pas un livre sur le Chûban (milieu de partie).

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Chûban, Dai Junfu.

    Il s'agit d'un livre sur le comptage en milieu de partie et sur les stratégies à adopter en fonction. Il ne parle de rien d'autre.

    Voici un exemple de livre sur le Chûban :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Attack and Defense, Akira Ishida & James Davies.

    C'est d'autant plus déroutant que les éditions Praxeo ont sorti un livre sur le yose (fin de partie) qui est véritablement sur le yose, lui, de sorte qu'on a tendance à croire qu'en achetant ces deux-là, Chûban et Yose, il suffira d'un troisième livre sur le fuseki pour couvrir l'ensemble du jeu de go. Ce qui n'est absolument pas vrai : la majeure partie du chûban, l'invasion et la réduction, sera manquante, ainsi que bien d'autres aspects du jeu qu'on ne peut pas réduire à une phase en particulier.


    Voici un diagramme représentant les différents sujet abordés dans les livres que je possède.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Au centre, l'initiation pour débutants complets, de 30 à 20 kyu.

    Autour, les différents thèmes stratégiques ou tactiques lorsqu'ils sont abordés de façon plus approfondie, 25 kyu et au-delà.

    Le fuseki (début de partie) est un sujet souvent privilégié par les livres de cours.
    Le Chûban (milieu de partie) et le yose (fin de partie) occupent une place un peu plus petite.
    J'ai fait une place au comptage, car Chûban, de Dai Junfu, justement, lui est consacré, et je pense qu'il s'agit d'un principe très important qui est curieusement absent de tous mes autres livres.
    La catégorie "autres" regroupe principalement les techniques de capture, dont les semeai, mais aussi les ko, ou encore le jeu à handicap.
    Enfin, la "forme" est une notion élémentaire qui intervient dans tous les aspects du jeu, dès le début de l'apprentissage.


    Dernière édition par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:05, édité 1 fois
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 0:59

    Livres d'initiation (30 kyu)

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    Le Langage des Pierres, Motoki Noguchi. 256 pages.
    Niveau : initiation (30 à 20 kyu)
    Type : théorie
    Spécialisation : généraliste
    J'aime : 5/5

    Sans aucun doute le meilleur livre d'initiation au go en français, et un des meilleurs, français et anglais confondus !
    Tout ce qu'il y a à savoir jusqu'à 20 kyu se trouve dans ce livre, ainsi que quelques concepts un peu plus avancés.
    La seule critique négative que j'ai jamais lue sur ce livre concerne son style narratif, sous forme de dialogue entre le maître et l'élève, que certains n'aiment pas trop. Personnellement j'aime beaucoup, au contraire. Cela rend la lecture fluide et agréable, et clarifie les concepts présentés.

    On peut le comparer à Learn to Play Go volumes I et II. Je n'ai lu que le II, mais je pense qu'on peut dire que Motoki Noguchi met davantage l'accent sur la lecture des séquences. Il a une approche plutôt analytique. Janice Kim est plutôt portée sur les principes généraux. Son approche est plus synthétique.


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Go, a Complete Introduction to the Game, Cho Chikun. 136 pages.
    Niveau : initiation (30 à 20 kyu)
    Type : théorie et histoire du jeu
    Spécialisation : généraliste
    J'aime : 3/5

    Si j'avais commencé par ce livre, peut-être que je l'aurais considéré comme excellent, car les critiques le considèrent comme un des meilleurs livres d'initiation, mais il n'arrive pas à la cheville du Langage des Pierres de Motoki Noguchi. Son contenu est beaucoup plus réduit.
    Si on ne compte que les pages enseignant le jeu, il y en a 96 chez Cho Chikun contre 228 chez Motoki Noguchi, l'ambition n'est pas la même.
    On y trouve aussi quelques pages sur l'histoire du go, et sur les tournois professionnels en Asie, avec les montants faramineux des prix offerts aux gagnants.


    Dernière édition par Pio2001 le Mar 16 Aoû 2016 - 23:50, édité 2 fois
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 0:59

    Progression (25 à 5 kyu)

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    L'Âme du Go, les Formes et leur Esthétique, Fan Hui. 128 pages.
    Niveau : 25 à 10 kyu
    Type : théorie
    Spécialisation : traite uniquement des formes locales
    J'aime : 5/5

    Un livre unanimement recommandé. Son contenu est léger, mais universel. Les notions de formes abordées interviennent en parmanence du début à la fin de toute partie, et Fan Hui est un excellent pédagogue qui sait aller à l'essentiel, en enseignant des principes simples.
    Ce livre est souvent conseillé aux grands débutants, mais il faut tout de même avoir des notions élémentaires, comme savoir lire un shicho ou combattre un ko, c'est pourquoi je ne le classe pas dans la catégorie initiation.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Learn to Play Go volume II: The Way of the Moving Horse, Janice Kim & Jeong Soo-hyun. 166 pages.
    Niveau : 25 à 15 kyu
    Type : théorie
    Spécialisation : généraliste
    J'aime : 4/5

    J'ai commencé cette série par le volume II, car je l'ai achetée alors que j'étais déjà 7 ou 8 kyu, et j'ai pensé que le volume I aurait été redondant avec le Langage des Pierres.
    C'est un excellent livre pour débutants. Je pense qu'avec le volume I, la paire va encore plus loin que le Langage des Pierres. Logique puisque l'auteur a deux volumes au lieu d'un pour s'exprimer.
    J'apprécie tout particulièrement l'introduction au jeu sur 19x19, plus progressive et détaillée que dans le Langage des Pierres.


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (pas de diagramme)
    Learn to Play Go volume III: The Dragon Style, Janice Kim & Jeong Soo-hyun. 168 pages.
    Niveau : 25 à 15 kyu
    Type : parties commentées et quelques conseils
    Spécialisation : généraliste
    J'aime : 2/5

    J'ai beaucoup moins aimé ce volume, car on laisse de côté la théorie pour passer à des parties commentées. Qui plus est, le niveau n'est peut-être pas adapté, trop bas pour moi.
    Je dois tout de même reconnaître que les commentaires sont très détaillés et peuvent être instructifs pour les joueurs 25 kyu. La première partie, à égalité, est commentée sur 40 pages, et des variations intéressantes sont présentées. Les deux autres parties sont à neuf et trois pierres et occupent 20 et 26 pages.
    Le livre comporte également quelques principes théoriques, mais qui sont extraits des autres volumes de la série. Rien de neuf ici.
    Sa seule originalité est une série de conseils sur l'attitude mentale à avoir lors d'une partie de go. Cela peut intéresser ou pas.


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Learn to Play Go volume IV: Battle Strategies, Janice Kim & Jeong Soo-hyun. 172 pages.
    Niveau : 20 à 5 kyu
    Type : théorie
    Spécialisation : Chûban, combat global et combat local.
    J'aime : 5/5

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Learn to Play Go volume V: The Palace of Memory, Janice Kim & Jeong Soo-hyun. 226 pages.
    Niveau : 20 à 5 kyu
    Type : théorie
    Spécialisation : formes locales, fuseki, jôseki, yose.
    J'aime : 5/5

    Les deux derniers volumes de la série forment un tout et constituent une somme impressionnante de principes théoriques couvrant pratiquement tout le jeu de go au niveau élémentaire. Je crois bien qu'il n'existe pas d'équivalent en français ou en anglais, sauf à regrouper toute une collection telle que Elementary Go Series, par exemple.
    Les explications sont claires et faciles à lire, avec des exemples simples.
    J'adore !


    Dernière édition par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:11, édité 1 fois
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:00

    Livres spécialisés

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    Le Jeu de Go, Principes Fondamentaux, Yilun Yang. 210 pages.
    Niveau : commence à 25 kyu et finit vers 1 dan
    Type : théorie
    Spécialisation : Fuseki
    J'aime : J'adore les chapitres 1 et 2 (5/5), j'aime moins le reste (2/5).

    J'ai épinglé ce livre pour son titre, qui semble indiquer que l'ensemble du jeu de go y serait traité, alors que c'est en réalité un livre sur le fuseki.
    Il est considéré comme un des meilleurs livres en français. Pour ma part, je trouve les chapitres 1 et 2 sensationnels. Les principes du fuseki y sont découpés en règles simples, idéales pour les débutants. On les lit et on peut immédiatement jouer comme il faut sur un 19x19.
    La suite du livre m'a parue plus ardue, les explications plus difficiles à suivre. Pour approfondir la théorie du fuseki, j'ai préféré In the Beginning d'Ishigure, et Opening Theory Made Easy, d'Otake.


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    In the Beginning, the Opening in the Game of Go, Ikuro Ishigure. 152 pages.
    Niveau : 20 kyu et +
    Type : théorie
    Spécialisation : fuseki
    J'aime : 4/5

    Le premier livre de la collection Elementary Go Series, qui est une série de livre de cours sur le go. C'est un livre avec beaucoup de texte et peu de diagrammes. J'ai beaucoup aimé le lire. L'anglais est bien écrit, et les explications sont pédagogiques.
    Je m'y suis rarement reporté par la suite. Opening Theory Made Easy est plus structuré, avec des chapitres plus courts, et il couvre en même temps davantage de sujets.
    En contrepartie, In the Beginning explique plus en détail les points importants.


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    Opening Theory Made Easy, Hideo Otake. 168 pages.
    Niveau : 20 kyu et +
    Type : théorie
    Spécialisation : fuseki
    J'aime : 5/5

    J'aime ce livre autant que In the Beginning, et la note supérieure que je lui ai mise est influencée par les critiques que j'ai lues et qui le considèrent comme l'un des meilleurs livres sur la théorie du fuseki.
    Il est divisé en 20 principes, qui vont parfois au-delà du fuseki, d'ailleurs. Il est nettement plus complet que In the Beginning et Principes Fondamentaux. En contrepartie, il donne un peu l'impression d'une grande collection de principes dont on ne sait pas lesquels sont les plus importants. Principes Fondamentaux, de Yilun Yang, met mieux l'accent sur ce qui est prioritaire pendant l'ouverture.


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    Attack and Defense, Akira Ishida & James Davies. 252 pages.
    Niveau : 15 kyu et +
    Type : théorie
    Spécialisation : chûban
    J'aime : 5/5

    Un gros petit livre entièrement consacré à ce qui se passe dans le milieu de partie. Je suis en train de le finir, et je pense que je progresse vraiment.
    Les notions de direction d'attaque et de formes utiles à l'attaque y sont brillamment analysées.
    Comme dans In the Beginning, il y a beaucoup de texte. Il y a beaucoup d'exemples aussi (tellement que l'auteur a dû ajouter en préface que l'on pouvait en sauter certains en première lecture !).
    Il est généralement considéré comme la référence en matière de Chûban. Je n'ai rencontré qu'une critique négative : LDL, dans ce forum ne l'a pas aimé, puisqu'il lui met une note de 2/5 seulement.

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    Chûban, la Stratégie au Jeu de Go, Les Décisions Gagnantes en Milieu de Partie, Dai Junfu. 190 pages.
    Niveau : 15 kyu et plus (certains disent niveau 1 dan et plus)
    Type : théorie
    Spécialisation : ultra-spécialisé, comptage et conséquences.
    J'aime : 3/5

    Les critiques ne sont pas toujours tendres avec ce livre. Peut-être les lecteurs sont-ils déçus de ne pas y trouver la théorie de l'attaque et de la défense, de l'invasion et de la réduction.
    C'est en effet un de mes livres "au faux titre". Le vrai titre aurait dû être celui qui est écrit en tout petit, en bas de la couverture : Les Décisions Gagnantes en Milieu de Partie.
    Pourtant, il figure en bonne place dans ma bibliothèque, car il traite d'un des principes les plus fondamentaux du go : défendre si on est en avance, attaquer si on est en retard.
    Très curieusement, je n'ai retrouvé cette base indispensable nulle part ailleurs dans la littérature. Même pas dans Learn to Play Go (alors que Janice Kim disait dans le volume III qu'il en serait largement question dans les volumes suivants... finalement, c'est complètement passé à la trappe).
    Les exemples sur lesquels se base Dai Junfu sont assez ardus, mais le principe expliqué est simple, de sorte qu'on peut comprendre l'essentiel même si on ne suit pas tout ce qui se passe sur les figures.
    Le livre est illustré avec beaucoup d'humour par Ivan Seisen.
    Ce livre m'a débloqué alors que je stagnais vers 11 - 12 kyu kgs. Il m'a fait réapprendre un principe que j'avais oublié.
    En somme, c'est un livre ultra-spécialisé. Il n'enseigne qu'un seul principe, mais un gros.


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    Yose, Fins de partie au Jeu de Go, Dai Junfu & Motoki Noguchi. 382 pages.
    Niveau : 15 kyu et +
    Type : théorie et exercices
    Spécialisation : Yose
    J'aime : 4/5

    Un très gros livre qui regroupe à la fois théorie et exercices. Certains chapitres sont abordables, d'autres sont difficiles.
    On y retrouve la théorie du yose (fin de partie) avec la valeur des coups, les notions de double sente, contre sente et double gote, la notion de fraction de point et comment les calculer.
    De nombreux tesuji sont présentés. Il y a un chapitre sur la glissade du singe. On aborde la notion de kiai (refuser la soumission aux coups sente).
    Les chapitres théoriques sont entrecoupées de séries d'exercices. Je pense qu'il ne faut pas s'arrêter à la difficulté des exercices et lire toutes les leçons. En fait, la partie la plus compliquée est tout au début. J'ai eu du mal à saisir la notion de "privilège" et par conséquent la notion de "yose créant un autre yose". Il faut parfois s'accrocher.
    En résumé, un livre très complet sur le yose.


    Dernière édition par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:13, édité 1 fois
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:00

    Autres livres

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    100 Tips for Amateur Players I, II et III, Youngsun Yoon. 190, 222 et 238 pages.
    Niveau : 15 kyu et +
    Type : exercices commentés
    Spécialisation : généraliste
    J'aime : 5/5

    On quitte maintenant les livres sur la théorie pour entrer dans une catégorie intermédiaire : les exercices commentés.
    Les trois volumes de 100 Tips constituent une référence pour moi. Leur première qualité est d'être, à eux trois, généralistes : fuseki, jôseki, attaque, invasions, tsumego, yose, sacrifices, connexions... tout y passe.
    La seconde qualité de cette série, non la moindre, est que les exemples choisis sont toujours des figures courantes susceptibles d'apparaître dans n'importe quelle partie. J'ai très souvent mis en pratique ce que j'ai étudié dans ces livres.
    Enfin, les explications sont bien faites, car après la bonne réponse, les mauvaises réponses sont toutes étudiées, ce qui permet de mieux comprendre pourquoi le bon coup est meilleur, et aussi d'apprendre à exploiter les erreurs de son adversaire.
    C'est vers ces livres que je me tourne après une partie quand je me demande où j'aurais dû jouer à tel ou tel moment. J'y trouve souvent la réponse.


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    Lessons in the Fundamentals of Go, Toshiro Kageyama. 268 pages.
    Niveau : 15 kyu et +
    Type : théorie
    Spécialisation : difficile à cerner
    J'aime : 2/5 (très subjectif)

    Retour sur la théorie avec un livre célèbre. Il est considéré par de nombreux lecteurs comme indispensable, mais certains avouent ne pas y apprendre tant de choses que ça.
    Ce qui le caractérise et le rend si particulier, c'est le style direct de l'auteur, qui n'hésite pas à donner son avis personnel et à enfoncer les joueurs en kyu... On adore ou on déteste.
    Le ton est à l'opposé de celui de Motoki Noguchi. Noguchi nous prend par la main, Kageyama nous pousse au derrière.
    Moi je n'ai pas trop aimé, car le livre ne présente pas de contenu complet sur un sujet en particulier.
    C'est un livre engagé, d'une qualité incontestable, qui cherche à susciter une vraie compréhension du go chez le lecteur, plutôt que de lui bourrer le crâne de règles théoriques.


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    Get Strong at Handicap Go, Nagahara Yioshiaki & Richard Bozulich. 184 pages.
    Niveau : 10 kyu et +
    Type : exercices commentés
    Spécialisation : jeu à handicap
    J'aime : 1/5 (je n'ai peut-être pas le niveau pour apprécier)

    Get Strong at (...) est une série de livre d'exercices commentés destinés aux joueur 10 kyu et plus. Je n'ai pas aimé celui-ci car je n'y ai pas trouvé d'idées directrices à retenir. Les exercices s'enchaînent sur des figures un peu difficiles pour moi.
    Peut-être que j'apprécierai davatage le contenu quand je serai devenu meilleur et que les séquences présentées prendront un sens plus clair pour moi.


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    Haengma, Youngsun Yoon. 192 pages.
    Niveau : 5 kyu et +, je dirais.
    Type : Exercices commentés
    Spécialisation : formes locales
    J'aime : j'ai franchement pas le niveau pour ce livre !

    Bon, tout est dit. Pour bien situer, je suis actuellement 7 kyu kgs et 13 kyu FFG.
    J'ajouterais juste que les exercices sont classés par difficulté, de 1 à 5, et présentés dans le désordre.
    Le niveau 1, ça me va. Le niveau 2, j'apprends. Les niveaux 3, 4 et 5 sont un peu trop élevés pour moi.
    Pas de chance, la majorité des exercices sont de niveau 3, 4 ou 5. Je le garde tout au fond de ma bibliothèque, au cas où un jour...


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    Les points Vitaux du Go, Shukaku Takagawa. 124 pages.
    Niveau : 15 kyu et +
    Type : à mi-chemin entre exercices commentés et théorie
    Spécialisation : fuseki, chûban
    J'aime : 1/5

    Il s'agit d'un des tout premiers livres de go à avoir été disponible en français, dans les années 70, à l'époque sous forme de photocopies.
    Ecrit par un grand maître du go, il est considéré comme présentant des principes très importants, mais de façon très peu pédagogique.
    Ce que je n'aime pas, c'est que les leçons se succèdent sans plan d'ensemble. Il me manque un résumé des points à retenir à la fin de chaque chapitre.
    Peut-être qu'à l'époque où il a été écrit (1958) la théorie n'était pas aussi structurée qu'aujourd'hui, en principes élémentaires, et du coup, l'ensemble est difficile à avaler et donne l'impression qu'on n'arrivera jamais à tout retenir.


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    The Go Player's Almanach 2001, collectif. 380 pages.
    Type : Encyclopédie du go : histoire, philosophie, matériel, informatique, règles, joueurs...
    J'aime : 4/5

    Pas de théorie ni d'exercices ici. On y apprend pas à jouer au go, mais on y apprend tout sur le go. C'est un recueil d'articles compilé par Richard Bozulich.
    Une grande partie, les 140 premières pages, est consacrée à l'histoire du go, de l'antiquité à nos jours.
    Un article de William Pinckard parle des origines du jeu de go sur quelques pages, puis un autre article de 20 pages de Peter Shotwell y est entièrement consacré. Mais ce dernier me parait rempli d'élucubrations sans fondement. L'article de William Pinckard paraît beaucoup plus sérieux.
    L'histoire du jeu à partir du XVIIIe siècle est mieux connue et on trouvera tous les détails dans ce livre, avec une biographie de tous les joueurs célèbres.
    Je n'ai pas encore lu l'article sur l'intelligence artificielle, qui a l'air très intéressant.
    Il y a ensuite un article de 14 pages consacré aux types de goban et de pierres traditionnels.
    Puis un article illustré en couleurs traite du go dans l'art.
    Après cela, il y a un énoncé complet des règles du jeu japonaise, chinoise, AGA, SST et Néo-zélandaise. Attention, il s'agit ici des véritables règles du jeu officielles. La japonaise en particulier est un énorme pavé que vous ne trouverez dans aucun autre livre (il existe cependant sur Internet).
    Suivent des informations encyclopédiques sur les joueurs professionnels et sur les tournois.
    Le livre contient enfin un petit dictionnaire des termes du go, bien plus complet que tout les lexiques pouvant figurer dans d'autres livres.

    En fait, ce livre devrait figurer dans mes "livres au faux titres". Il aurait dû s'appeler Encyclopédie du Go !


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    The World of Chinese Go, Guo Juan. 160 pages.
    Type : autobiographie, parties commentées.
    J'aime : 5/5

    Un adorable petit livre écrit par Guo Juan, professionnelle chinoise, sur sa vie de joueuse de go, depuis son enfance et son école de go à Chengdu (capitale du Sichuan) jusqu'à son statut de pro, en passant par les camps de la révolution culturelle, dans les années 60-70.
    Le livre est entrecoupé de parties commentées, mais ce sont surtout les anecdotes sur la vie en Chine, ancrées dans le quotidien, qui sont intéressantes.
    J'ai vu une critique d'un lecteur qui trouvait la partie autobiographique trop courte (une vingtaine de pages sur le total) et les parties commentées trop envahissantes et pas assez détaillées pour être vraiment instructives.
    Moi aussi, j'ai sauté les parties commentées, mais j'ai beaucoup apprécié le récit.


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    Le Go, Aux Sources de l'Avenir, Pascal Reysset. 186 pages.
    Type : ésotérisme, histoire, théorie.
    J'aime : 0/5

    J'ai pratiquement tout détesté dans ce livre. Le chapitre sur le sabre, le pinceau, le silence, la musique, le plein et le vide m'ai laissé indifférent. Celui sur les origines du go en rapport avec la numérologie et l'astrologie a pour mérite de m'avoir permis de trouver la catégorie appropriée où classer le livre.
    Seule l'histoire récente du go m'a interessé.
    La partie sur la stratégie ressemble à un fatras sans queue ni tête de principes divers et variés.
    On repart ensuite dans le n'importe quoi avec le go en tant que modèle sémiologique ou en tant que modèle micro ou macro-économique.
    Enfin, c'est peut-être moi qui ai pas le niveau...


    Dernière édition par Pio2001 le Sam 12 Mar 2016 - 1:35, édité 1 fois
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par LDL le Ven 11 Mar 2016 - 1:49

    bon, c'est sympa tout ca, et courageux de nous donner ton avis sur les livres,
    compte tenu que c'est de toute facon toujours un gros boulot.



    Il te manque quand meme un livre en francais absolument incontournable, surtout a ton niveau, je veux parler de :

    Invasion et Reduction . en 2 tomes . de Lee Chang Ho


    c'est totalement le moment de pouvoir aborder ce livre, qui donne de tres nombreuses techniques,
    certaines basiques, d'autres bien plus subtiles sur le moyo et le territoire....

    tu dois de mon avis aborder maintenant ce livre qu'il te manque apparemment.
    Wink

    des les premieres pages, la toute première position que Lee Chang Ho nous montre :

    L'invasion de l'extension 3 espaces a partir d'un mur de deux, mais en position haute,
    meme principe que la position basse, mais en version invasion sur les ajis de cette position haute.
    tres tres interessant !

    Spoiler:
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    Dernière édition par LDL le Ven 11 Mar 2016 - 2:08, édité 3 fois


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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 1:58

    Je ne l'ai pas, en effet. Merci du conseil !
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par LDL le Ven 11 Mar 2016 - 2:29

    comme tu a fais deja un travail consequent et de plus l'avis d'un inscrit,
    donc autre que l'avis du forum, je passe ton sujet en note pour qu'il reste dans la first list
    de cette section livres, hợp !




    et de plus, un cadeau en prime ! (regardes tes mp !)
    Wink



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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Yunzi le Ven 11 Mar 2016 - 8:21

    Bravo pour ce boulot très intéressant. J'en ai profité pour cliquer sur tous les petits "remercier" des messages. Wink
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Ven 11 Mar 2016 - 14:35

    LDL a écrit: je passe ton sujet en note pour qu'il reste dans la first list
    de cette section livres, hợp !
    et de plus, un cadeau en prime ! (regardes tes mp !)
    Wink

    Wow ! Merci ! Smile
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par SadSky le Ven 11 Mar 2016 - 14:43

    Merci pour le sujet Smile J'ai pu avoir un avis plus précis sur certains livre, surtout ceux sur le fuseki qui m'attirent.
    Bon boulot Great
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par OoTanyaoO le Ven 11 Mar 2016 - 15:33

    Super boulot bravo Wink


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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par ptitdeurf le Ven 11 Mar 2016 - 15:48

    Merci pour ces avis ! Je retrouve dans ta bibliothèques certains livres que je possède et qu'il va me falloir ressortir des cartons pour me replonger dedans. Reste à savoir dans quel cartons je les trouverai... Suspect
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par OoTanyaoO le Ven 11 Mar 2016 - 20:46

    Ah Oui je connais ça les problèmes de cartons :D


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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par LDL le Sam 12 Mar 2016 - 14:28

    et oui les cartons, mais si t'as fait des cartons selon le rangement de ton ancien logement,
    ca devrais pas dur de le localiser, enfin j'espere pour toi !
    Wink






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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par fomalhaut le Sam 12 Mar 2016 - 21:26

    à Pio2001

    Merci d'avoir publié cette liste. Je partage votre avis pour les livres que je connais. Cela va me donner l'occasion de regarder les autres ouvrages que vous citez. Quels sont les livres d'exercices que vous préférez ?
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par Pio2001 le Sam 12 Mar 2016 - 22:17

    Salut fomalhaut,
    Comme tu peux le voir sur la photo du haut, je ne possède presque pas de livres d'exercices purs. J'ai "200 Tesuji problems" qu'on m'a donné, mais je ne l'ai pas encore lu.

    J'ai aussi "Tsumego" de Motoki Noguchi, qu'on m'a prêté. J'ai essayé de le lire au début mais je trouvais les problèmes trop durs pour moi.
    Maintenant, j'ai un peu progressé et j'arrive à en résoudre un sur deux rapidement, mais ça me fatigue. Je crois qu'il me faudrait quelque chose de plus simple pour commencer.

    Tesuji, de James Davies, est souvent conseillé. Je ne sais pas si ce sont des exercices purs ou des exercices commentés. LDL, je crois que tu l'as, qu'en penses-tu ?

    Sinon, les livres de base qu'on retrouve partout sont le Go Pas à Pas de Fan Hui en français, et Graded Go Problems for Beginners de Kano Yoshinori. Mais ils font plusieurs volumes chacun, et cela représente un investissement conséquent. Il faut bien cibler son niveau, car le Go Pas à Pas commence à 30 kyu. J'ai feuilleté les 4 volumes au club, et cela commence par "combien de libertés", chapitre 2 "où jouer pour capturer (les pierres sont déjà en atari) etc. Pas forcément utile pour nous.

    Certains livres présentent des exercices sur tous les thèmes (fuseki, invasions...) contrairement à Tsumego de Motoki. Il faut donc également regarder le sommaire avant de faire son choix.

    Personnellement, je poursuis 100 Tips for Amateurs. Ca me suffit pour le moment. J'ai acheté assez de livres comme ça Wink
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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

    Message par jrcn50 le Ven 20 Mai 2016 - 16:15

    Merci beaucoup pour cette présentation très détaillée : travail remarquable et très utile pour un débutant un peu perdu pour choisir un livre.

    Pour le moment je n'en ai qu'un "le langage des pierres" (acheté avant d'avoir lu votre post) et j'ai l'impression, à lire votre avis, d'avoir fait le bon choix...personnellement j'en suis satisfait (très clair et complet) mais, comme c'est le seul que j'ai, je ne peux pas comparer!... Smile

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    Dossier Re: Mon classement des livres sur la théorie

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